souv> je suis assez d'accord avec souv, j'ai trouvé ça pas trop mal, mais pas assez bien pour continuer à acheter, la derniere fois que je suis venu à Paris, j'ai vu un tome 2 et on m'a dit qu'il y avait un tome 3 (mais je ne crois pas qu'il y en ait plus).
Sympa, mais pas inoubliable.
Manga VO (ex-Du "manga" cette fois...)
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fik le roux
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[je fais un double post, desole, mais je n'ai pas trouve de moyen simple de quoter deux personnes dans un meme message sans faire de copier-collers dangereux a deux heures du mat un samedi soir...]
De facon generale, les auteurs japonais n'ont pas l'air d'etre tres a cheval sur ce genre de principes ; tout le monde pompe sur tout le monde, et tant que ca ne se voit pas, ca passe .Pour les photos, c'est pire : la plupart des decors, chez des auteurs aussi prestigieux que urasawa naoki, sont des decalques de photos...
Tout ce qu'a fait kodansha, la, c'est proteger son image de marque d'editeur, parce qu'un japonais avait pompe sur un autre japonais, pour le compte d'un editeur japonais...
Or, il faut savoir qu'au Japon, ce n'est jamais la personne incriminee qui prend la faute pour elle en public, mais toujours celle qui la represente.
C'est un peu complique a expliquer, mais au Japon, si tu as une structure de type :
auteur 1 (inoue) - editeur 1 (shueisha) - lecteurs - auteur 2 (suetsugu) - editeur 2 (kodansha) -lecteurs, comme c'est le cas ici, tu n'auras jamais de probleme de type auteur 1<>auteur 2. Tu peux avoir, dans de tres, tres rares cas, des problemes editeur 1<>editeur 2, mais tu auras, dans l'immense majorite des cas, des problemes editeur 2 <> lecteurs, dans lesquels ni auteur 1, ni editeur 1, ne sont impliques.
Les lecteurs sont consideres comme l'entite lesee ; et d'ailleurs, si tu regardes, les excuses publiques qui sont faites sur le site de kodansha s'adressent en priorite a eux, et pas a inoue, ni a shueisha.
On a donc un probleme d'editeur qui a honte vis-a-vis de ses lecteurs, ici. Pas un probleme d'auteur. C'est juste kodansha qui sauve la face en s'excusant publiquement que son auteur ait fait une connerie...
Dans ce contexte, il n'y a rien d'etonnant a ce que maggiori ne soit pas inquiete : en france, on a tendance a considerer que celui qui a fait la faute est responsable, et doit en repondre. De la meme facon, c'est l'_auteur_ qui est considere comme lese, pas l'utilisateur final, ni ceux qui representent ce meme auteur.
du coup, MM a vraiment tres peu de chances d'etre attaque par des japonais : parce que pour ca, il faudrait que l'histoire ait une chance de ternir l'image de marque _au Japon_ de l'editeur/producteur de maggiori lui-meme...
Donc il faudrait que cet editeur/producteur soit lui-meme japonais, et que la personne qu'il produit le soit aussi. Or, il ne me semble pas que m.maggiori ait les yeux plus brides que ca...
attention toutefois a ne pas faire de contresens : il n'y a pas eu de proces. c'est simplement et uniquement parce que l'histoire a fait du bruit sur internet, et a donc risque de ternir l'image de marque de kodansha, que l'editeur a choisi d'abandonner les productions de cette nana ; point barre.fik le roux a écrit :C'est interessant de voir comment les japonais ont réagis dans le cadre d'un plagiat.
De facon generale, les auteurs japonais n'ont pas l'air d'etre tres a cheval sur ce genre de principes ; tout le monde pompe sur tout le monde, et tant que ca ne se voit pas, ca passe .Pour les photos, c'est pire : la plupart des decors, chez des auteurs aussi prestigieux que urasawa naoki, sont des decalques de photos...
Tout ce qu'a fait kodansha, la, c'est proteger son image de marque d'editeur, parce qu'un japonais avait pompe sur un autre japonais, pour le compte d'un editeur japonais...
Or, il faut savoir qu'au Japon, ce n'est jamais la personne incriminee qui prend la faute pour elle en public, mais toujours celle qui la represente.
C'est un peu complique a expliquer, mais au Japon, si tu as une structure de type :
auteur 1 (inoue) - editeur 1 (shueisha) - lecteurs - auteur 2 (suetsugu) - editeur 2 (kodansha) -lecteurs, comme c'est le cas ici, tu n'auras jamais de probleme de type auteur 1<>auteur 2. Tu peux avoir, dans de tres, tres rares cas, des problemes editeur 1<>editeur 2, mais tu auras, dans l'immense majorite des cas, des problemes editeur 2 <> lecteurs, dans lesquels ni auteur 1, ni editeur 1, ne sont impliques.
Les lecteurs sont consideres comme l'entite lesee ; et d'ailleurs, si tu regardes, les excuses publiques qui sont faites sur le site de kodansha s'adressent en priorite a eux, et pas a inoue, ni a shueisha.
On a donc un probleme d'editeur qui a honte vis-a-vis de ses lecteurs, ici. Pas un probleme d'auteur. C'est juste kodansha qui sauve la face en s'excusant publiquement que son auteur ait fait une connerie...
Dans ce contexte, il n'y a rien d'etonnant a ce que maggiori ne soit pas inquiete : en france, on a tendance a considerer que celui qui a fait la faute est responsable, et doit en repondre. De la meme facon, c'est l'_auteur_ qui est considere comme lese, pas l'utilisateur final, ni ceux qui representent ce meme auteur.
du coup, MM a vraiment tres peu de chances d'etre attaque par des japonais : parce que pour ca, il faudrait que l'histoire ait une chance de ternir l'image de marque _au Japon_ de l'editeur/producteur de maggiori lui-meme...
Donc il faudrait que cet editeur/producteur soit lui-meme japonais, et que la personne qu'il produit le soit aussi. Or, il ne me semble pas que m.maggiori ait les yeux plus brides que ca...
Merci les gars pours les infos et vos avis, parce que quand l'auteur du thead a posé ce message , il disait que ces mangas n'étaient plus à présenter, je me disais donc que je passais p'tet à côté de quelquechose ...
Ce perso me fait penser à Zabuza dans "Naruto", très charismatique, j'adore. Bon ben dommage ...
Sinon, gyakuzoku, tu expliques à merveille le système japonais, mais ça m'a pas dit qui était cette fameuse 'je présume c'est une fille) Maggiori ? Elle a plagié du manga ? C'est pas celle qui fait une bd pour enfants "Witch" ?
Ce perso me fait penser à Zabuza dans "Naruto", très charismatique, j'adore. Bon ben dommage ...
Sinon, gyakuzoku, tu expliques à merveille le système japonais, mais ça m'a pas dit qui était cette fameuse 'je présume c'est une fille) Maggiori ? Elle a plagié du manga ? C'est pas celle qui fait une bd pour enfants "Witch" ?
Ca faisait longtemps, quelques petits trucs mignons que j'ai trouvé :
-"Brafman" by Renga Kijima (Jive)
L'auteur est connu chez nous puisque son art-book est sorti chez nous chez Semic dans la collection Manga Artists. Le manga lui est bien mais pas mémorable non plus, une histoire de super héro... mais le design est bien sympa !
-"Denshi Yûgi Mokushiroku" by MATSUDA (Ohzora Shuppan)
Un manga d'histoires très courtes (blaguounettes ^^) avec pour thème les jeux vidéo. C'est mimi mais je comprend pas tout...
-"Ragna Tsûshin" by Masaya Hokazono (Daitosha)
Un manga qui, dirait-on, est une réédition d'un vieux truc, et c'est assez laid. Par contre y'a plein d'idées et un vrai univers.
-"Medarot Navi" by Kenki Fujioka (Kodansha)
Parmi tous les manga sur Medarot, c'est bien le seul qui sort du lot. L'auteur est connu des amateurs de site internet d'auteurs nippon puisque sous le nom de Kenki Fujioka se cache le fameux OMECHA. Ca rend pas l'histoire plus intéressante mais le design est trop bon !
-"Monster Lord" by Haruhiko Masuda (Enix)
Un truc que j'avais jamais vu puisque c'est un manga de monstres, mais QUE avec des monstres (qui parlent). Pour une fois, l'humain n'a aucun rôle dans l'histoire (d'ailleurs y'a qu'une seule représentante de cette espèce). Très original, à lire !
-"Brafman" by Renga Kijima (Jive)
L'auteur est connu chez nous puisque son art-book est sorti chez nous chez Semic dans la collection Manga Artists. Le manga lui est bien mais pas mémorable non plus, une histoire de super héro... mais le design est bien sympa !
-"Denshi Yûgi Mokushiroku" by MATSUDA (Ohzora Shuppan)
Un manga d'histoires très courtes (blaguounettes ^^) avec pour thème les jeux vidéo. C'est mimi mais je comprend pas tout...
-"Ragna Tsûshin" by Masaya Hokazono (Daitosha)
Un manga qui, dirait-on, est une réédition d'un vieux truc, et c'est assez laid. Par contre y'a plein d'idées et un vrai univers.
-"Medarot Navi" by Kenki Fujioka (Kodansha)
Parmi tous les manga sur Medarot, c'est bien le seul qui sort du lot. L'auteur est connu des amateurs de site internet d'auteurs nippon puisque sous le nom de Kenki Fujioka se cache le fameux OMECHA. Ca rend pas l'histoire plus intéressante mais le design est trop bon !
-"Monster Lord" by Haruhiko Masuda (Enix)
Un truc que j'avais jamais vu puisque c'est un manga de monstres, mais QUE avec des monstres (qui parlent). Pour une fois, l'humain n'a aucun rôle dans l'histoire (d'ailleurs y'a qu'une seule représentante de cette espèce). Très original, à lire !
tiens, c'est etrange, c'est a l'envers...Rakugaki a écrit :-"Denshi Yûgi Mokushiroku" by MATSUDA (Ohzora Shuppan)
Un manga d'histoires très courtes (blaguounettes ^^) avec pour thème les jeux vidéo. C'est mimi mais je comprend pas tout...
mais ca a l'air rigolo : le coup de la nana qui confond une supergraphx avec un crabe... avec un peu d'imagination, c'est vrai que c'est un peu ca ; on retrouve les pattes...
Ca ravive en moi des instincts de glaire. J'ai envie d'en lire plus. C'est chez quel editeur ?
[edit : ok, c'est ecrit sur la couverture : Missy comics]
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Tonin
- Intervenant valeureux :)
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- Enregistré le : mer. 13 juil. 2005, 23:30
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Abenobashi ?
Bon je savait pas trop dans quel thread poser ma question...
En faisant une recherche images sur google a propos du manga Abenobashi j'ai vu ces images la d'un denomme Tsuruta Kenji:
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... /earth.jpg
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... /hindu.jpg
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... /nohat.jpg
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... ve0336.JPG
Elles sont vraiment excellentes et je me demande c'est quoi au juste cette B.D. d'Abenobashi ?? ...parce que de toute evidence ce n'est pas le manga de Tokyo Pop, mais autre chose...
Anyone ?
Merci,
Tonin.
En faisant une recherche images sur google a propos du manga Abenobashi j'ai vu ces images la d'un denomme Tsuruta Kenji:
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... /earth.jpg
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... /hindu.jpg
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... /nohat.jpg
http://animepa.csusm.edu/galleries/A-B/ ... ve0336.JPG
Elles sont vraiment excellentes et je me demande c'est quoi au juste cette B.D. d'Abenobashi ?? ...parce que de toute evidence ce n'est pas le manga de Tokyo Pop, mais autre chose...
Anyone ?
Merci,
Tonin.
Il existe effectivement 2 manga d'Abenobashi (le premier que tusemble connaître, en deux volumes et celui là qui est un one shot) comme j'en avais parlé dans le numéro 101 d'AnimeLand. 
L'histoire de celui-là tient en 150 pages, le reste étant des illustrations (en noir et blanc et/ou en couleurs (dont une de Kosuke Fujishima), des notes sur la création de l'animé et des images de celui-ci...
C'est un très bel objet pas trop cher en plus (1200 yens).
L'isbn si tu veux le commander : 4-06-334518-1
L'histoire de celui-là tient en 150 pages, le reste étant des illustrations (en noir et blanc et/ou en couleurs (dont une de Kosuke Fujishima), des notes sur la création de l'animé et des images de celui-ci...
C'est un très bel objet pas trop cher en plus (1200 yens).
L'isbn si tu veux le commander : 4-06-334518-1
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MERCIKI
- The king of posters
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- Enregistré le : ven. 02 juil. 2004, 22:16
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Salut Tonin,Tonin a écrit :Merci beaucoup Seb !
Je vais essayer de le trouver chez Asahiya, une librairie japonaise dans Mannathan, sinon je le commande.
Tonin.
j'ai pas reussi a trouver la librarie Asahiya, g été au bookoff proche de la public library et aussi à Kinokuniya (celle qui est mega profonde qui commence dans une rue puis donne sur une autre avec un petit cafe à l'interieur si je ne me trompe pas). Asahiya j'en ai vu une avec ce nom (le logo etait enleve mais la salete laissait apparaitre tjrs le nom sur le mur exterieur) mais qui etait en travaux au coin upper midtown west de grand central. Ils ont demenagé, fermé ou alors j'ai fumé?
Sinon tu fais koi de beau a Manhattan sir
?PS: c'est assez marrant de se rendre compte que meme au Book off NYC ya les meme daubes dont personne ne veut du Book off Opera
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Tonin
- Intervenant valeureux :)
- Messages : 51
- Enregistré le : mer. 13 juil. 2005, 23:30
- Localisation : N.Y.
Salut Kermici,KERMICI a écrit : Asahiya j'en ai vu une avec ce nom (le logo etait enleve mais la salete laissait apparaitre tjrs le nom sur le mur exterieur) mais qui etait en travaux au coin upper midtown west de grand central. Ils ont demenagé, fermé ou alors j'ai fumé?
Asahiya a demenager a un certain moment. Je ne pourrais te dire quand mais la 1ere fois que je l'ai chercher je me suis aussi river le nez a cette ancienne adresse. Heureusement le type a l'entree (qui est desormais un hotel je crois?) ma diriger a la nouvelle adresse.
Asahiya est maintenant situer sur la 45eme rue a quelques pas de l'ancienne adresse.
Je travaille chez Blue Sky a White Plains, environ 30 minutes de train au nord de Grand Central.KERMICI a écrit : Sinon tu fais koi de beau a Manhattan sir
Donc je vient me balader la fin de semaine a Mannathan.
Je vient de decouvrir l'existence d'un Book Off a new York cette semaine ! ...j'ai l'intention de me rendre demain. Aussi je ne suis pas encore aller au Kinokuniya. Demain aussi !KERMICI a écrit : PS: c'est assez marrant de se rendre compte que meme au Book off NYC ya les meme daubes dont personne ne veut du Book off Opera
Ciao,
Tonin.
