La BD numérique
Chouette, de la bd avec des sons, des voix et des trucs qui bougent!
....
Pour le coup ça ressemble à des animatiques dans le meilleur des cas.
A vrai dire je suis assez d'accord avec Balak, inclure des mouvements ou des sons dans un média qui a pour principe de jouer qu'avec un seul sens(à savoir la vue) l'écarte de ses principes de bases. C'est plus vraiment de la BD à ce stade.
Quand à l'idée du Canevas Infini, ça reste l'une des seules solutions en terme de BD sur ordi qui parvienne à me convaincre, faute de mieux.
J'ai jeté un oeil sur les liens dans le dernier message de Tsuka et même si Invicible a une présentation sympathique j'ai bien peur que ce ne soit pas supportable sur le long terme.
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Pour le coup ça ressemble à des animatiques dans le meilleur des cas.
A vrai dire je suis assez d'accord avec Balak, inclure des mouvements ou des sons dans un média qui a pour principe de jouer qu'avec un seul sens(à savoir la vue) l'écarte de ses principes de bases. C'est plus vraiment de la BD à ce stade.
Quand à l'idée du Canevas Infini, ça reste l'une des seules solutions en terme de BD sur ordi qui parvienne à me convaincre, faute de mieux.
J'ai jeté un oeil sur les liens dans le dernier message de Tsuka et même si Invicible a une présentation sympathique j'ai bien peur que ce ne soit pas supportable sur le long terme.
"WUBBA LUBBA DUB DUB!!!"
- Fikey
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effectivement ,les exemples montrés sont assez pourris .... sans meme parler des sons ,le fait d'induire une temporalité dans les cases réduit le concept de bd a néant .
Mais ce qu'explique Mc Cloud ,a savoir la page infinie est déja en application dans beaucoup de blogs bd . Si on regarde quelques pages de chicou-chicou par exemple ,on voit que les pages se rallonge sur de grandes tailles et induisent un autre comportement de lecture.
Mais traiter une bd comme on traiterait une vidéo n'a aucun sens au final.
Mais ce qu'explique Mc Cloud ,a savoir la page infinie est déja en application dans beaucoup de blogs bd . Si on regarde quelques pages de chicou-chicou par exemple ,on voit que les pages se rallonge sur de grandes tailles et induisent un autre comportement de lecture.
Mais traiter une bd comme on traiterait une vidéo n'a aucun sens au final.
- Balak
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bon ,heureusement qu'il y a tsuka pour aider le bras cassé que je suis...
donc voilà, petite réflexion sur la bd numérique:
http://www.catsuka.com/interf/tmp/bdnum ... balak.html
vous pouvez aussi utiliser les flèches de votre clavier pour lire, c'est mieux, même. (mais faut déjà avoir touché l'écran pour que ça marche)
donc voilà, petite réflexion sur la bd numérique:
http://www.catsuka.com/interf/tmp/bdnum ... balak.html
vous pouvez aussi utiliser les flèches de votre clavier pour lire, c'est mieux, même. (mais faut déjà avoir touché l'écran pour que ça marche)
You're going to burn in a very special level of hell. A level they reserve for child molesters and people who talk at the theater.
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fais moi un enfant .....prends moi comme une jeune albanaise .....
treve de plaisanterie ,c'est completement vrai ce que tu dis ,mais je mettrai un bémol cependant . En utilisant ta petite bd ,je me suis rendu compte que je devenai un acteur important dans le déroulement de la narration. Hors ,la bd ,du moins telle qu'on la connait permet de balayer la temporalité d'une maniere beaucoup plus fluide. Ici ,j'ai l'impression que mon expérience en a été "saccadée" et que je suis passé a autre chose qu'une bd.
Je dis pas que c'est mauvais ,c'est meme tres bien mais je sais pas ....c'est différent quoi !!! (j'ai l'impression d'etre un gros réac d'un coup)
Sinon est-ce que tu penses que c'est appellé a se développer ?. Qu'on puisse en dégager un business model qui permettra des investissements dans le domaine ? au dela du gadget que ca peut représenter aux yeux du public....
je suis pas sur ....
treve de plaisanterie ,c'est completement vrai ce que tu dis ,mais je mettrai un bémol cependant . En utilisant ta petite bd ,je me suis rendu compte que je devenai un acteur important dans le déroulement de la narration. Hors ,la bd ,du moins telle qu'on la connait permet de balayer la temporalité d'une maniere beaucoup plus fluide. Ici ,j'ai l'impression que mon expérience en a été "saccadée" et que je suis passé a autre chose qu'une bd.
Je dis pas que c'est mauvais ,c'est meme tres bien mais je sais pas ....c'est différent quoi !!! (j'ai l'impression d'etre un gros réac d'un coup)
Sinon est-ce que tu penses que c'est appellé a se développer ?. Qu'on puisse en dégager un business model qui permettra des investissements dans le domaine ? au dela du gadget que ca peut représenter aux yeux du public....
je suis pas sur ....
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Rouquin, va !
Le premier gars qui a tourné les pages d'un livre a dû dire un truc du genre "oué mais tavu, quand le chamane i'raconte cette histoire, bin chuis passif, tchwâh... alors que là, j'ai l'impression d'intervenir dans le récit... tchwâh ou bien ?"
Puis le premier gars qui, habitué à tourner les pages d'un livre, face à la première BD a dû dire un truc du genre "oué mais tavu, entre chaque dessin, faut qu'mes yeux i'traversent la gouttière, et que mon cerveau il imagine ce qui se passe durant l'ellipse et du coup, j'ai l'impression d'intervenir dans le récit... tchwâh ou bien ?"
... Puis, faudra convaincre des gens qu'on appelle éditeurs, tout bêtement.
... mais je vois pas pourquoi ça deviendrait pas un objet commercialisable...
Que ce soit sur internet ou sur support CD/DVD, d'ailleurs... les CGDoujins existent déjà au japon, pourquoi ça deviendrait pas un objet de consommation courante ?
... et là, taktak, les seaux à champagne remplis de coke et les putes de lusque, c'est pour Balak, mec !
Le premier gars qui a tourné les pages d'un livre a dû dire un truc du genre "oué mais tavu, quand le chamane i'raconte cette histoire, bin chuis passif, tchwâh... alors que là, j'ai l'impression d'intervenir dans le récit... tchwâh ou bien ?"
Puis le premier gars qui, habitué à tourner les pages d'un livre, face à la première BD a dû dire un truc du genre "oué mais tavu, entre chaque dessin, faut qu'mes yeux i'traversent la gouttière, et que mon cerveau il imagine ce qui se passe durant l'ellipse et du coup, j'ai l'impression d'intervenir dans le récit... tchwâh ou bien ?"
'Faudra d'abord que des projets interessants utilisent ces principes pour que ce ne soit pas exploitable autrement que sur ce mode opératoire de narration (à savoir le papier) sans en devenir un pâle succédannée.Sinon est-ce que tu penses que c'est appellé a se développer ?. Qu'on puisse en dégager un business model qui permettra des investissements dans le domaine ? au dela du gadget que ca peut représenter aux yeux du public....
je suis pas sur ....
... Puis, faudra convaincre des gens qu'on appelle éditeurs, tout bêtement.
... mais je vois pas pourquoi ça deviendrait pas un objet commercialisable...
Que ce soit sur internet ou sur support CD/DVD, d'ailleurs... les CGDoujins existent déjà au japon, pourquoi ça deviendrait pas un objet de consommation courante ?
... et là, taktak, les seaux à champagne remplis de coke et les putes de lusque, c'est pour Balak, mec !
Modifié en dernier par TRANTKAT le jeu. 05 févr. 2009, 18:16, modifié 1 fois.
- Balak
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merci de réagir aussi promptement!
et puis c'est cool si ça vous a plu.
fikey> différent, sans doutes, on change de support, c'est pas anodin. Évidemment j'ai ultra exagéré certains effets, parce que c'est un test, du coup je les met en exergue.
on peut complètement atténuer ça si l'on veut.
Pour la lecture hachée, il faut voir si ça été une vraie gène... où est ce que c'est juste cette forme de narration, sur ce format, quç demande un peu d'adaptation... c'est clair que ça ne plaira pas forcemment à tous les lecteurs classique de bande dessinée...
ça me rappelle un peu quand j'avais filé un manga à un type qui ne jurait que par le francobelge. Il me l'a rendu en me disant qu'il n'arrivait pas a le lire, que c'était "épuisant" (c'était akira, si je me souvient bien).
la question c'est est ce que c'est une affaire de gout, ou est ce que n'importe qui, devant son écran, arrive à lire ça sans être géné plus que quand il lit une bd classique (ou plutot un manga, parcequ'ici la narration s'en rapproche beaucoup).
quand on lit une bd papier il y'a même plus de facteur de destabilisation que sur la bd numérique, j'ai presque envie de dire.
en cliquant, le lecteur est presque moins troublé que lorsqu'il tourne des pages.
mais peut etre me trompe-je, où que ça n'est pas important.
je réfléchis tout haut, hein.
est ce que ça serait appelé à se developper?
j'en sais rien, mais ça me semble un façon de concevoir la bd sur un écran beaucoup plus viable que celle que l'on voit jusqu'ici.
bien sur ça demande à être creusé...
et puis c'est cool si ça vous a plu.
fikey> différent, sans doutes, on change de support, c'est pas anodin. Évidemment j'ai ultra exagéré certains effets, parce que c'est un test, du coup je les met en exergue.
on peut complètement atténuer ça si l'on veut.
Pour la lecture hachée, il faut voir si ça été une vraie gène... où est ce que c'est juste cette forme de narration, sur ce format, quç demande un peu d'adaptation... c'est clair que ça ne plaira pas forcemment à tous les lecteurs classique de bande dessinée...
ça me rappelle un peu quand j'avais filé un manga à un type qui ne jurait que par le francobelge. Il me l'a rendu en me disant qu'il n'arrivait pas a le lire, que c'était "épuisant" (c'était akira, si je me souvient bien).
la question c'est est ce que c'est une affaire de gout, ou est ce que n'importe qui, devant son écran, arrive à lire ça sans être géné plus que quand il lit une bd classique (ou plutot un manga, parcequ'ici la narration s'en rapproche beaucoup).
quand on lit une bd papier il y'a même plus de facteur de destabilisation que sur la bd numérique, j'ai presque envie de dire.
en cliquant, le lecteur est presque moins troublé que lorsqu'il tourne des pages.
mais peut etre me trompe-je, où que ça n'est pas important.
je réfléchis tout haut, hein.
est ce que ça serait appelé à se developper?
j'en sais rien, mais ça me semble un façon de concevoir la bd sur un écran beaucoup plus viable que celle que l'on voit jusqu'ici.
bien sur ça demande à être creusé...
You're going to burn in a very special level of hell. A level they reserve for child molesters and people who talk at the theater.
— Shepherd Book
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trantkat>le rapport est lointain mais pourquoi pas ....
alors peut etre que ca frappe que moi mais si l'experience créée par ce nouveau moyen change radicalement la perception qu'ont les gens de la "bd" comme ils la concoivent, sont-ils a meme d'affluer vers cette nouvelle forme ?
passer d'une histoire orale a un livre ,ce n'est pas passer d'un livre a 50 lignes par pages a un livre de 3 lignes par pages.
Ce qui me ramene a ma question sur la commercialisation ... convaincre un éditeur d'aller vers cette forme alors que le public n'y trouve pas un changement pertinent pour lui ,ca risque de ne pas décoller. Et si ca décolle pas ,une autre forme sera trouvée .
Le probleme n'est pas la bd numérique en elle meme qui je pense, a toute les chances de réussir mais plutot de trouver les moyens qui la rendront pertinente.
Et ici Balak est bien plus proche d'une forme accomplie de bd numérique que les tentatives malheureuses qui ont été citées plus haut .
Mais j'en sais rien en fait ,personne ne sait en fait . Je réfléchis sur clavier ,pas plus .... alors peut etre ,peut etre pas ,j'ai hate de voir les premiers récits concrets qui me feront dire "ha bah putain mais c'est trop bien cette forme de bd"
alors peut etre que ca frappe que moi mais si l'experience créée par ce nouveau moyen change radicalement la perception qu'ont les gens de la "bd" comme ils la concoivent, sont-ils a meme d'affluer vers cette nouvelle forme ?
passer d'une histoire orale a un livre ,ce n'est pas passer d'un livre a 50 lignes par pages a un livre de 3 lignes par pages.
Ce qui me ramene a ma question sur la commercialisation ... convaincre un éditeur d'aller vers cette forme alors que le public n'y trouve pas un changement pertinent pour lui ,ca risque de ne pas décoller. Et si ca décolle pas ,une autre forme sera trouvée .
Le probleme n'est pas la bd numérique en elle meme qui je pense, a toute les chances de réussir mais plutot de trouver les moyens qui la rendront pertinente.
Et ici Balak est bien plus proche d'une forme accomplie de bd numérique que les tentatives malheureuses qui ont été citées plus haut .
Mais j'en sais rien en fait ,personne ne sait en fait . Je réfléchis sur clavier ,pas plus .... alors peut etre ,peut etre pas ,j'ai hate de voir les premiers récits concrets qui me feront dire "ha bah putain mais c'est trop bien cette forme de bd"