Plagiat ou pas ?

par **fik le roux** » Mar 20 Fév 2007, 14:22

Effectivemment, la compo en est certainement inspiré, mais c'est loin de la photocopie, et on voit très bien que Barbucci ne s'est pas servi des lignes existantes dans l'image d'Hercule.

C'est pas super génant pour moi.

par **maje** » Mar 20 Fév 2007, 15:10

Ouai t'es trop un ouf de dénoncer ça !
Putain ce copiteur d'escalier !

Ah non ... même pas.

par **Fargo** » Mar 20 Fév 2007, 15:45

Mouais... C'est peut être "inspiré de".

Mais on est très très très loin du plagiat, faut pas pousser mémé.

par **sebhary** » Mar 20 Fév 2007, 16:18

ché pas... moi j'ai trouvé ça sur nenet par hazard, et j'ai tout de suite penser à la case de sky doll.
Evidement c'est gentil comme " plagiat", mais bon je trouvé ça marrant de le poster quand même. :kniko:

par **Alrob** » Mar 20 Fév 2007, 19:59

faut fair un peu plus attention avec la plagiat quand même, parce que a force de crier "au loup", on ne va plus pouvoir rien fair...

en plus barbucci il n'a besojn de personne pour composer ses images.. je ne vois pas quel interet il pourrait avoir a repomper un dessin comme celui la...
d'autant que les clin d'oeil sont flagrant, et sachant la profession qu'avait barbucci avant d'étre auteur de bd, il me semble évident que c'est une "référence à" voir même une "private joke" .

fargo-> il pourrait étre interessant que tu parle de ton travail sur la "cavalerie drune" (si ce n'ai deja fait) ca illustrerait assez bien la différence entre plagiat et référence/clin d'oeil/hommage ..

par **Laurent-bertier** » Mar 20 Fév 2007, 23:40

Voici une suite au « dossier » de François Roca.
Il y a erreur lorsque vous dites qu’il est ouvertement influencé par N.C.Wyeth.
Mais pour comprendre il faut un peu d’historique.
Newell Convers Wyeth(1882-1945) a été l’élève de Howard Pyle (qui est considéré comme le père de l’illustration américaine). N.C.Wyeth a eu des enfants qui sont devenus peintres et a crée ainsi une « génération Wyeth ». ATTENTION, il ne faut pas confondre Andrew Wyeth (le fils) avec son père !.C’est pourquoi les initiales sont importantes !
François Roca brouille les pistes ! Il ne reconnais que l’influence de Andrew Wyeth pour lequel je n’ai pas trouvé à ce jour de plagiats. Voici d’ailleurs la dédicace de Roca que l’on trouve dans son livre « l’île au trésor » : « A Bernard Girodroux et Andrew Wyeth sans qui ce livre ne serait pas ce qu’il est.F.R ».
Andrew Wyeth est parfois plus connu que son père car il a peint de la « grande peinture » au sens « Histoire de l’art ». Tandis que son père est resté un illustrateur (de génie).
Mais jamais François Roca dans une interview ou autre a parlé de N.C.Wyeth !
Vous pouvez voir qu’il ne plagie pas que N.C.Wyeth….

par **Tsuka** » Mar 20 Fév 2007, 23:41

Merci pour les précisions et pour la seconde partie du "dossier" Laurent, je n'avais pas encore eu le temps de donner suite a ton dernier mail (sorry).

par **Chron** » Mer 21 Fév 2007, 0:14

Ah ouais, quand même...
@+
Chron

par **Klaim** » Mer 21 Fév 2007, 1:43

Ah ouai ya pas photo là.

Ou plutot si.

Enfin vous voyez quoi.

par **malec** » Mer 21 Fév 2007, 4:27

mais pourquoi il signe sous ses dessins?

c moche

par **meule** » Mer 21 Fév 2007, 10:47

par **bebopnoun** » Mer 21 Fév 2007, 11:02

Mais personne lui a remis sur le tapis que tout ça ressemblait beaucoup à du couper/coller :kinterro:

par **Fargo** » Mer 21 Fév 2007, 11:45

ROCA ça sent quand même vachement la repompe... A ce niveau là c'est de l'escroquerie. Je comprends pas la démarche?...

Alrob: Ouais tiens pas con... J'avais pas osé en parler sur le forum officiel de peur de me faire taper sur les doigts.

Voilà le produit fini de Rackham:
http://www.rackham-store.com/site/medias/DRCV01-GD.jpg

Tout le monde aura reconnu le death dealer de Frazetta?
Au cas où voilà un petit lien utile:

http://www.fxsupply.com/features/penika ... Dealer.jpg

Alors hommage ou repompage?

En fait il faut savoir que la grande majorité du staff de graphiste de chez Rackham est fan du maître Frazetta.
Il faut aussi savoir que l'armée drune ainsi que l'armée sessair sont tirées de Slayne (d'un point de vue histoire ainsi que graphique pour certains points), lui même tiré de légendes celtiques.
Très honnêtement quand on m'a demandé un cavalier drune qui ressemble au death dealer, j'ai dessiné le death dealer tel que je me le rappelait, j'ai rajouté des trucs qui font plus drune et j'ai pensé les poses pour que ça fasse un joli régiment de maraudeurs bien mastocs et menaçants.
En fait je ne sais pas où commence le plagiat, peut-être qu'on est en plein dedans? Parce que sur la boîte de fig qu'on vend il n'y a nulle part le nom de Frazetta.
Je voulais depuis longtemps rendre hommage au maître mais sur le forum officiel j'ai certaines obligations et ici je crois qu'on s'en fout un peu de Rackham...

Par contre à aucun moment je n'ai décalqué la peinture du maître, j'ai squizzé la doc pour ne pas être trop influencé. Mais c'était trop tard le death dealer est tellement unique que j'en connais tous les détails et je peux le redessiner les yeux fermés. Peut-être que la différence entre hommage et plagiat est ici?

par **Alrob** » Mer 21 Fév 2007, 15:11

c'est vrai que la frontiére entre plagiat et hommage peut paraitre obscure parfoit....
mais la différence doit se fair essenciellement dans la téte du dessineux qui utilise une référence..

pour ce cavalier drune par exemple.
je pense qu'il y a un caractére exeptionnel, dans le sens ou tu as fais cette démarche seulement pour celui-la .(et la ca fait une sacré différence avec ROCA)
ensuite, comme tu l'as dis, l'univers et les influence de départ sont clairement assumé.(slayne et frazetta)
enfin, tu as utilisé une référence connu dans toute la profession et pas une illus d'un gars qui a du mal a s'en sortir et qui vit au pérout.

pour ROCA, je me demande si il s'éclate a fair ce qu'il fait ???
en plus il obtient des illus pas ytrés cohérentes, genre la nana qui lit un livre comme si elle regardé au fond d'une boite ..

par **LeFlan** » Mer 21 Fév 2007, 19:05

Chron a écrit:Ah ouais, quand même...

Pas mieux...

Plagiat ou pas ?

le Pavé de l'ours-ification et autres apocryphes

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