La BD numérique

jesus_kryst · Message par **jesus_kryst** » mar. 17 mars 2009, 18:51

BD,
numerique
animé
facile a lire et je trouves que ca fonctionne .
http://saboten.canalblog.com/archives/2 ... l#comments

Klaim · Message par **Klaim** » mar. 17 mars 2009, 19:30

En fait, dés le moment ou c'est cyclic et que le cycle est très court, effectivement ça n'a pas grande influence sur la lecture vu qu'elle est toujours sous controle totale du lecteur. Du coup ça marche.

Le probleme c'est que ce genre d'animation cyclique courte qui marche bien est plutot rare au final. Comme toute exception, a utiliser avec parcimonie visiblement.

Sinon, je bosse (quand j'ai le temps) sur un outil spécialisé pour faire de la bd numérique. je vous en reparle dés que j'ai dépassé la première étape important (qui n'arrivera pas avant quelques semaines je pense, manque de temps et de mains) - ou si quelqu'un d'autre en fait un mieu avant que j'ai terminé.

Gipo · Message par **Gipo** » lun. 23 mars 2009, 3:02

Voici une application de la BD Numérique selon St Balak par moi-même (Gipo).

Il s'agit de ma partie d'un "cadavre exquis" sur le thème de PAQUES qui a été entamé sur webcomics.fr : pour faire court, le lapin et la poule doivent apporter un oeuf magique au Grand Coquetier dont la poule connaît l'adresse. Elle comporte aussi un hommage à une BD de Reineke que je vous invite à découvrir.

http://paques.webcomics.fr/page/gipo-la ... oches#page

(désolé pour l'URL avec des accents que ce forum ne reconnaît pas : je ne l'ai pas choisie et ça marche très bien avec un copier-coller

)

(PS : ma première anim flash, première fois que je dessine sur une tablette graphique, tablette à 30 euros, et il est évident que je ne suis pas un coloriste de génie

...)

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » lun. 23 mars 2009, 4:44

Gipo > C'est plus du story-board/animatique que de la BD.

Gipo · Message par **Gipo** » lun. 23 mars 2009, 14:23

Pas faux, ça... Je n'ai jamais travaillé dans le métier du dessin animé, donc je n'ai pas beaucoup vu de tels story-boards, mais ça doit y ressembler.

Ce qui n'aide pas, aussi, c'est que je me suis retrouvé avec des scènes muettes très dynamiques : le rapprochement avec la BD s'en est trouvé diminué, sauf à la fin (et encore !). Un scénario plus bavard retrouverait naturellement les schémas narratifs de la BD, mais j'en ai profité pour faire joujou avec tout ce que l'on voit peu en BD, c'est peut-être pour ça aussi...

Le tout est que ça fonctionne et qu'on puisse l'oublier pour servir le récit au mieux.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » lun. 23 mars 2009, 17:46

Gipo · Message par **Gipo** » mar. 24 mars 2009, 2:16

Une autre proposition, plus smart, par Soutch, toujours à l'occasion du cadavre exquis pascal (le coquetier s'est manifesté mais a fui) :

http://paques.webcomics.fr/page/cache-cache

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mar. 24 mars 2009, 3:01

Oui, c'est nettement mieux.

Ce qui est bizarre, c'est que la majorité des trucs inspirés du principe de Balak que j'ai vus jusqu'à présent usent et abusent de la réut'... c'est bizarre.

... En tout cas, ça me gonfle pas mal de voir que, une fois encore, les gens voient là-dedans une façon d'être le plus feignant possible.

... Je crois pas que c'était l'esprit, à l'origine.

Balak · Message par **Balak** » mar. 24 mars 2009, 7:12

je trouve pas ça feignant.... c'est juste dommage que le dessinateur se soit limité à "une case=un plan", pour le coup ça fait vraiment storyboard, il n y'a pas de "trimballage de regard", qui est une composante particulièrement intéressante à creuser avec cet outil (et qui fait qu'on reste dans de la BD, mais une autre forme de BD).

pour celle de Gipo, c'est cool mais y'a beaucoup, beaucoup de décompo "d'anim" pas forcément nécessaires. Du coup le rythme général est un peu bizarre, mais bon c'est un coup d'essai, c'est bien de voir des gens s'y essayer et tenter des trucs.

fafah> c'est super bien gratté dis donc! le mec est balèze en dessin (haannn c'est de lui le fameux strip "are you ken, sure you ken!").
par contre le coup de la pluie animée, et du "les blog bd animés c'est le futur", je doute. Comme le dit Klaim on est dans l'anecdotique.
j'avais vu un type utiliser de l'anim pour montrer un mec bourré (case qui se distordent en cycle, etc), ça marchait bien et c'était plus convainquant au niveau du "sens" que de la pluie en cycle.
mais personnellement, je trouve toujours ça pas très utile d'un point de vue narratif.

Zapan · Message par **Zapan** » mar. 24 mars 2009, 11:21

J'ai vu un reportage dans l'émission du midi de canal qui parlait de la BD sur portable. C'était assez affligeant de voir que en plus de privilégier les grosses machines, comme Lucky Luke, tout le reste allait à l'encontre de ce qui s'est dit ici : Transitions par travelling, animations et bruitages clinquants, ou même carrément les pages proposées brutes, à lire au zoom dans un équivalent d'adobe reader.

Gipo · Message par **Gipo** » mar. 24 mars 2009, 13:19

Balak a écrit :je trouve pas ça feignant...

Pour Soutch, ce n'est pas de la feignantise, c'est de l'économie de temps, parce qu'après tout, ce n'est qu'un cadavre exquis, un jeu entre copains, tout comme les speeds... Pour ma part, j'ai passé tellement de temps à caler ces fichus calques et à jouer avec les clips (je découvrais Flash et me mêlangeais souvent les pinceaux) que la plupart du temps, je serais allé bien plus vite à tout redessiner à chaque fois ! Mais tout ceci est formateur : on comprend mieux lorsqu'on s'y met soi-même. Par exemple, j'ai commencé à décalquer des scans (15 1ères cases) pour finalement dessiner directement dans le logiciel !

Balak a écrit :c'est juste dommage que le dessinateur se soit limité à "une case=un plan", pour le coup ça fait vraiment storyboard, il n y'a pas de "trimballage de regard", qui est une composante particulièrement intéressante à creuser avec cet outil (et qui fait qu'on reste dans de la BD, mais une autre forme de BD).

Là, je ne suis pas tout à fait d'accord. La forme de base de la BD, c'est une suite d'images fixes dialoguées. Rien n'empêche d'oublier la composante spatiale, tout comme ces BDessinateurs qui travaillent dans un gaufrier plus ou moins modulable au lieu d'ajuster chaque case librement et individuellement. Par ailleurs, cette méthode est la seule possible dans des supports réduits comme les écrans de téléphones portables. Et puis à trop vouloir étaler ses apparitions de cases dans l'espace qui nous est imparti, ne risque t-on pas de reproduire bêtement la planche papier telle qu'on l'a toujours connue, découvrant simplement les caches pour la voir apparaître dans son entier ? Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'intérêt : ce serait en effet dommage de se priver de cette composante ludique lorsqu'on a de la place, mais n'en faisons pas un sine qua non.

J'ai remarqué au passage que tout l'intérêt de la dimension temporelle de la lecture (par opposition à la dimension spatiale de gauche à droite) réside dans l'apport d'UNE et une seule information à la fois. Or mélanger l'information unique (une seule case, voire une seule bulle) avec la multiple information (tout à coup, on a une planche entière qui apparaît avec de multiples cases : celle de gauche, puis celle de droite, puis celles du dessous) a tendance à perturber la lecture. L'habitude prise de devoir cliquer pour obtenir l'info suivante, scandant la musique en mesure, perd de son sens lorsqu'on doit stopper le tempo pour lire plusieurs cases. C'en est dérangeant.
Bref, pour moi, une telle pratique casse le rythme de la lecture tout autant qu'une animation imposée au milieu d'un diaporama contrôlé.

Balak a écrit :pour celle de Gipo, c'est cool mais y'a beaucoup, beaucoup de décompo "d'anim" pas forcément nécessaires. Du coup le rythme général est un peu bizarre, mais bon c'est un coup d'essai, c'est bien de voir des gens s'y essayer et tenter des trucs.

Après relecture, je les trouve personnellement nécessaires (sauf peut-être une), mais trop systématique, en effet ! Ca fait "qui joue avec ses pinceaux"... ce qui était le cas, en effet ^^ ! D'un autre côté, n'était-ce pas l'objectif principal que de suggérer un looong trajet par une looongue suite de décompositions d'animations ?

Klaim · Message par **Klaim** » mar. 24 mars 2009, 16:09

Balak> La bd du mec bourré j'imagine que c'est celle ci : http://aencre.org/blog/2009/bol/
Elle a été évoquée récemment sur webcomics.fr aussi.

Balak · Message par **Balak** » mar. 24 mars 2009, 17:21

http://www.lafautealamanette.org/post/Ha-ha

JeP · Message par **JeP** » mar. 24 mars 2009, 17:41

Haha ^^

Dieu · Message par **Dieu** » mar. 24 mars 2009, 17:43

Intéressant tout ça. Il y juste le problème de l'ergonomie qui me gène un peu comme certain l'on déjà dit (cliquer ou appuyer sur les flèches), ce serait pas possible de mettre ça sur la molette? Ça serait plus fluide et le retour en arrière plus rapide pour retrouver un passage. Mais je suis fainéant.