Coffrets Goldorak

[berseker]

Tiens ! ça bouge encore ^^

bon on va arreter de faire genre, voici l histoire:
RCP dit a DI qu ils peuvent obtenir goldo et leur vendre (fin 2003)
autour d une table ils signent un papier stipulant que RCP leur vend goldo si ils arrivent a l obtenir. si fin fevrier ils ne l ont pas ils rendent l avance soit 500 000euro
au cours du mois de decembre janvier, Mr Uzan se fait mousser aupres de la grande distribution en montrant des flyers de sa sortie de goldo en dvds (prévu en mars avril a l epoque)
toei l apprend et le prend mal. toei stipule a RCP qu ils ne veulent pas vendre si ca passe a DI. RCP pendant ce temps a reflechi a acheter goldo pour sa pomme et dc dit a toei qu ils vont le prendre pour eux et se distribuer eux meme.
RCP veut rendre l argent mais Uzan (pas con )refuse pour le moment (ca lui laisse une porte ouverte dt il se sert maintenant)
DCP débauche 4 commerciaux de chez MD fin juin pour monter son equipe de distrib.
Uzan apprécie pas trop le plan , fonce a paris et achete les box de goldo en jap
et sort fin aout les box francais pour prendre de vitesse RCP.
maintenant il utilise le faite que RCP a touché de l argent et ne la pas rendu pour aller en justice, en esperant force r les japonais a lui vendre la license.
pendant ce temps RCP essaie de signer goldo pour sortir une version collector VOVF
fin

RCP vient de rembourser par son avocat, ce 7 septembre, les 500.000 € de GOLDORAK, et ne lui avait pas versé plus dans le cadre du contrat d'achat de droits pour 3 millions d'euros.
Le 3ème volume sortira lorsque la situation juridique sera éclarcie.
J'ignore personnellement si c'est RCP qui a livré les masters.

[Tsuka]

maintenant il utilise le faite que RCP a touché de l argent et ne la pas rendu pour aller en justice, en esperant force r les japonais a lui vendre la license.

Si c'est vrai c'est quand même assez stupide, je vois pas ce que DI pourrait forcer ... il faut déjà qu'ils prouvent qu'ils avaient les droits pour faire cette sortie DVD, et pour l'instant rien ne va en ce sens. RCP aurait de son côté de quoi prouver qu'ils ont voulu rembourser y'a déjà un moment.

[Chron]

Si c'est vrai c'est quand même assez stupide, je vois pas ce que DI pourrait forcer ...

Oui, je suis assez d'accord, mais je pense qu'ils pourraient avoir un argumentaire du genre : "Bah le mal est fait, les DVD sont sortis, les gens sont contents et ne vont pas racheter de nouveaux coffrets, (donc le marché est cassé), autant régulariser la situation, on vous paie les droits, et Déclic se garde le gros morceau du gâteau."
J'espère qu'ils vont plutôt se prendre un bon gros procès dans la tête, ça leur apprendra à saloper le boulot pour se faire des gros sous et qu'un jour (pas trop lointain?), on aura une édition digne de ce nom.
@+
Chron

[velo vert]

mais la somme d'argent que toucherais le toei avec le proces serait plus importante qu'en vendant les droits non ?

[Aby]

Moi ce qu'il me fait pleurer c'est qu'ils allaient sortir Candy...
Le truc insortable au vue des pétition sur internet...
Après qu'il le sorte sans les droits j'ai presque l'impression que c'est la seule solution pour cette série là...

[patrouchef]

ou faut réconcilier les auteurs...












... ce qui n'es pas prêt d'arriver.

[Tsuka]

Réaction de avocats de RCP :

Nous représentons les intérêts de la société ROUGE CITRON, et sommes tout à fait disposés à répondre aux questions soulevées par les propos de notre Confrère.

Sachez en tous cas que:
1. Jamais aucun contrat de cession de droits, conforme tant aux règles du Code de la propriété Intellectuelle qu'aux contrats qui avaient toujours été passés jusque là entre les sociétés RCP et DECLIC IMAGES, n'a été conclu ni même discuté entre ces sociétés concernant la Série GOLDORAK.

2. Aucune autre somme que cette avance de 500.000 euros n'a jamais été versée par la société DECLIC IMAGES à RCP, et en tout état de cause, ce versement n'emportait pas cession, mais rémunérait le mandat donné par DECLIC à RCP pour obtenir les droits sur la série;

3. Jamais la société RCP n'a livré de quelconque matériel à la société DECLIC pas plus qu'à la société MANGA, dont on sait notamment qu'elle se serait procuré auprès d'une boutique d'animation [...]*, en juin dernier la version japonaise de la première partie de GOLDORAK.

Je tiens à votre disposition l'attestation du gérant de ce magasin.
Permettez nous d'être surpris de lire que le propre avocat de DECLIC ignore d'où proviennent les masters qui ont servi à la fabrication.....

4. La somme de 500.000 euros a été remboursée à hauteur de 450.000 euros le 10 août dernier, le solde de 50.000 euros ayant été réglé le 7 septembre dernier, ceci en raison du refus systématique de DECLIC IMAGES d'accepter le remboursement de cette somme jusqu'à cette date, et RCP a donc été contrainte de rembourser cette somme en procédant par compensation avec d'autres sommes restant dues par DECLIC.

Marine CASIN
Avocat à la Cour

*note : le nom du magasin a été enlevé à la demande de son gérant, qui dément l'information

RCP aurait donc remboursé 450 000 euros sur 500 000 le 10 août dernier, soit 2 semaines avant le début de la commercialisation des DVDs par DI. Si cela est vrai, le communiqué officiel de DI perd encore un peu plus en crédibilité ...

Sinon les remarques un peu trop pointues de kisaitout & co ont apparemment dérangées BRH, les commentaires sont désactivés sur son dernier post, mais toujours accessibles ici (avec nouvelles anecdotes non vérifiées mais interessantes) :
http://goldoraklefaux.over-blog.com/art ... horComment

[superdupersumo]

En gros dans cette affaire, soit on prend les coffrets DI, qui sont censurés , soit on attend les coffrets de d visual ou il n y aura pas la version VF de notre enfance.
Deux editions pourries en sommes.

La vrai solutions serait de ne rien acheter, qu ils se prennent un gros bide que ce soit l'un ou l'autre des editeurs et là, ils sortiraient une édition potable.

Di et D/visual savent trés bien que goldo est une mine d argent énorme et si les coffrets fesaient un bide ce ne serait surment pas parce qu il n'y a pas de demande.

[Chron]

La vrai solutions serait de ne rien acheter, qu ils se prennent un gros bide que ce soit l'un ou l'autre des editeurs et là, ils sortiraient une édition potable.

Merci, c'est ce que je disais, il y a deux pages.
Si les fans étaient un peu moins égoïstes ("du genre, m'en fout de tout, même si j'ai un coffret de merde, c'est toujours mieux que rien") et boycottaient toute cette histoire, ça irait mieux avec un minimum de chance. Vu la série, il serait quand même logique que l'édition soit soignée, pas juste un repressage dans un boitier plastique et basta ("de toutes façons, ça se vendra", merci les éditeurs).
Du pas foutage de gueule serait un joli coffret (digipack, genre Cobra) avec des illustrations des auteurs originaux, pas de l'autre là, le fan de l'exorciste (voire des illustrations originales, mais ne rêvons pas, déjà que je délire pas mal), VO, VF "nostalgie" (d'origine donc) et s'ils veulent faire une nouvelle VF pourquoi pas, même si je ne vois pas trop dans ce cas à quoi ça servirait... Dans un coffret ou deux, et LA, je serais prêt à lacher entre 70 et 90 euros pour toute la série... Oui, c'est de l'exigence tyrannique de fan, mais c'est moi qui paie, et je ne leur donnerais pas un centime avant. Et encore, je n'évoque pas d'éventuels bonus...
@+
Chron

[JeP]

Oui mais peut-être que les fans ne sont pas vraiment au courant de tout ça... ?

[Chron]

Le "grand public" celui qui a pu voir la pub dans un magazine, ou aurait pu éventuellement se dire en passant à la Fnac ou autre "Tiens Goldorak, je regardais ça quand j'étais peutit, je meu leu prend" (avec la voix de Pef (ou Patrou imitant Pef, encore mieux), ça le fait plus), on peut encore croire que oui, il peut ne pas être au courant, mais celui qui fait le pied de grue devant Manga Distrib et achète 45 coffrets, permets-moi d'en douter. N'importe qui se tenant au courant en venant sur le Net pour un sujet manga/DA a du entendre (ne serait-ce que de loin) qu'il y a un truc pas clair sur ces coffrets.
@+
Chron

[JeP]

Ah oui je dis pas, j'émettais un supposition, et surement qu'elle est fausse. Mais c'était pour défendre un peu les fans égoïstes quoi.

[Tsuka]

Quelques petites news :

Déclic Images / MD se défendent dans un article de Var Matin :
http://www.nonoche.com/varmatin.jpg

BRH donne une raison possible aux credits *malencontreusement* oubliés sur les boxs :
http://goldoraklefaux.over-blog.com/article-843662.html

Il faudrait d’abord savoir si le produit vendu porte un copyright ou pas, et s’il porte le logo de celui qui a vendu les droits. S’il n’y a pas de copyright, tout ce complique pour TOEI et l’affaire devient juteuse pour Manga : il va falloir que TOEI prouve qu’il sont bien les producteurs. Si la renommée au Japon est suffisante pour que des présomptions suffisent à engager une action en justice, ce n’est pas le cas en France. Connaissant nos amis de TOEI, avant qu’ils arrivent à rassembler leur dossier, à faire traduire en français les textes, Manga aura vendu quelques millions de D.V.D. Les tribunaux, à l’instar des douanes traîneront les pieds, trop contents de donner une leçon de droit de la propriété intellectuelle à des asiatiques

NB : y'a un truc que je comprends pas dans les déclaration de MD :

Goldorak est apparu en 1975 et la marque a été déposée en 1979. Toei animation en dispose mais n’a jamais exploité cette marque en France. Donc, juridiquement, le studio ne peut pas se plaindre d’une quelconque contrefaçon ici. De toute façon, jamais un tribunal n’a interdit la vente de ces DVD

De quel droit peuvent ils dire cela ? Si on est proprietaire d'une marque en France, on a le monopole de l'exploitation industrielle/commerciale relative, non ?

[patrouchef]

Les maladroites tentatives de justifications de MD me paraissent très capillotracté.

Pour en venir à ce genre de raisonnement on ne peut plus foulli c'est qu'ils ne doivent pas avoir la conscience tranquille.

[berseker]

On est vraiment au niveau zéro du pipeau, là, quand même...