Le coin de comptoir à Béber

yak · Message par **yak** » mar. 10 oct. 2006, 19:41

le systeme, le complot mondial... brrrrr

En meme temps, sans ce systeme, kim jong il ne serait peut etre pas ce qu'il est actuellement. donc ouais y a des abus qu'il faut denoncer et combattre.

Tiens, on a enfin trouvé des armes de destruction massive.

enfin plutot y'en a une qui a pété.

hilikkus · Message par **hilikkus** » mer. 11 oct. 2006, 10:26

tiens en parlant de kim jong

j'ai une petite question pour velo vert

j'ai entendu que le CEA enquetait pour savoir si la secousse enregistrée au large de la corée du nord était effectivement l'explosion d'une bombe nucléaire ou une explosion chimique...
ma question sera: comment peuvent ils le faire, sachant que personne n'a accès au site ou s'est déroulé l'essai présumé?

on remarquera également que les USA sont beaucoup moins menaçants avec pyongyang qu'avec teheran. Limite c'est kim jong qui impose son calendrier de mise en place de l'arme atomique.

ahhh, ça a du bon de posseder des missiles qui sont peuvent potentiellement toucher les cotes américaines...

bref, dans la course à la reprise des hostilités nucléaires, je vois 4 candidats potentiels:

1- le pakistan (sur l'inde)
2- la corée du nord (sur un voisin style japon)
3- inde (sur pakistan)
4- iran (sur israel)

et heureusement qu'israel n'a pas la bombe nucléaire....

voilà, faites vos jeux...

patrouchef · Message par **patrouchef** » mer. 11 oct. 2006, 10:28

T'es sur qu'israel n'a pas la bombe ?

hilikkus · Message par **hilikkus** » mer. 11 oct. 2006, 10:38

officielement, non. mais il n'est pas exclu qu'ils aient pu la developper, vu qu'ils n'ont pas signé le traité de non prolifération des armes nucléaires.

[edit]apparement selon les services de renseignement américains, les israeliens auraient 82 tetes nucléaires, information démentie par Israel[/edit]

rappel des pays possedant l'arme nucléaire: USA, russie, grande bretagne, france, chine, inde, pakistan, et a priori maintenant la corée du nord.

velo vert · Message par **velo vert** » mer. 11 oct. 2006, 10:58

hilikkus a écrit :j'ai une petite question pour velo vert

j'ai entendu que le CEA enquetait pour savoir si la secousse enregistrée au large de la corée du nord était effectivement l'explosion d'une bombe nucléaire ou une explosion chimique...
ma question sera: comment peuvent ils le faire, sachant que personne n'a accès au site ou s'est déroulé l'essai présumé?

bah je suis plus en stage là bas. et puis même si j'y étais, ca devait être gerer par la DAM (direction des applications militaires), donc j'aurais pas été au courant ^-^.
mais sinon, une explosion nucleaire ca crache des saloperies dans tout les sens, je pense que les perturbations electromagnetiques sont détéctables par satelittes, ou même avec le bon matos disposé pas trop trop loin.
y a aussi la possibilité qu'on puisse reconnaitre une explosion nucléaire rien qu'avec le spectre de la secousse qui est peut-etre différente de celle d'une bombe chimique (je pense notamment que la cinétique du boum n'est pas la même, mais est-ce que ca se voit sur les relevés sismo ?)

en histoire géo on m'a toujours appris qu'israel avait sa bombe à elle.
on m'a aussi aussi appris que les missiles nord-coréen n'atteignaient pas les etats-unis (l'alaska ca compte pas pour de vrai), mais qu'ils atteignaient les bases etatsuniennes a coté du japon.
mais bon, c'etait ptete pas des données toutes fraiches.

koneko · Message par **koneko** » mer. 11 oct. 2006, 12:03

moi je vote pour les USA, c'est eux les plus menacants... c'est comme confier un flingue a un mome de 3 ans...

faut pas croire les renseignements americains, deja rien qu'a l'epoque du soi disant dossier sur les armes de destruction massives, ils n'avaient rien (je le sais de ma mere qui bosse aux nations unies, leur machin c'etait bidon) c'est juste pour justifier dans leur opinion mediatique des attaques qui sont finalement.. racistes. Ils s'en branlent des pays asiatiques, ils menent leur guerre sainte contre tout ce qui est mulsulman ou "dans ces eaux la". Tout dans le meme sac...

enfin jdcjdr...

Castel · Message par **Castel** » mer. 11 oct. 2006, 12:23

Faudrait peut-être voir à pas abuser tout de même. Qu'on apprécie pas la façon dont le gouvernement américain gère sa politique étrangère depuis quelques années soit, mais de là à les prendre pour des malades...
Je suis déjà plus inquiet pour le père Kim que pour l'Iran, a priori Téhéran est du genre coriace mais rationnel, ils préfèreront couper le pétrole que balancer des têtes nucléaires à tout-va. Par contre le petit Staline de Pyong-Yang m'a l'air d'être un sacré malade dans sa tête, les Chinois sont les premiers stressés, eux qui aimeraient que la région soit calme ils se font couillonner par leur allié idéologique.
D'où un commencement de rapprochement nippo-sino-coréen, ce qui est quand même assez énorme. Kim prix nobel de la paix pour ce petit miracle !

J'imagine mal les américains intervenir là-bas, car les gus d'en face n'auront aucun remord à bombarder Tokyo ou Séoul si leur régime s'effondre. Par contre il n'est pas dit que les Chinois n'y mettent pas un peu d'ordre eux-mêmes, ça arrangerait tout le monde.

koneko · Message par **koneko** » mer. 11 oct. 2006, 14:54

Ah bah tant qu'ils attaquent pas les USA c'est sur, ils interviendront pas...

Et j'ai pas dit que tous les americains sont malades... vaguement deficients mentaux ce dont profiterait leur etat, moui, j'avoue, c'est trop tentant...

Alex Pilot · Message par **Alex Pilot** » mer. 11 oct. 2006, 15:00

koneko a écrit :Ah bah tant qu'ils attaquent pas les USA c'est sur, ils interviendront pas...

Les spécialistes envisagent pourtant des représailles militaires américaines envers la Corée du Nord dans d'autres cas que celui d'une attaque directe. Par exemple, dans le cas où cette dernière revendrait sa technologie nucléaire, notamment si c'était à un groupe terroriste.

hilikkus · Message par **hilikkus** » mer. 11 oct. 2006, 16:13

Koneko> anti americanisme primaire, tututututut c'est trop facile. tu mélanges pas mal de trucs qui n'ont rien a voir.

certains membres du gouvernement US sont des cathos intégristes qui se sentent investis d'une mission sacrée, certes.

pourtant le coup de la "guerre sainte contre tous ce qui est musulman"... plus un pretexte qu'une fin en soi. c'est surtout une guerre contre les pays du moyen orient qui cumulent les méfaits puisqu'il sont pas gentil avec israel (appelé également le 51e état), et qu'ils possèdent une des ressources les plus prisées sur terres: le pétrole.
par contre j'ai jamais entendu parler de menaces récentes directes des USA contre l'indonésie (1er pays musulman au monde) ni contre l'ethiopie, la turquie ou la mauritanie... pourtant ya que des musulmans dans tous ces pays... suis je bete, ya pas de petrole la ba, alors on s'en fout.

et puis bon ils seraient limite schizo les ricains...
les gars ils font tout pour proteger de riches emirs musulmans proprietaires de concessions petrolifères pour les proteger contre d'autres méchants musulmans haïsseur de banières étoilées. quand meme, leur ame de guerriers du christs doit en prendre un sale coup.

Castel> c'est vrai que la chine demande des sentences exemplaires contre la corée du nord. et si la chine fait ça c'est qu'elle sent bien que la situation est hors de son controle. et comme le pere kim jong ne connait aucune forme de diplomatie autre que le crachat à la gueule, on peut en effet craindre qu'il ait la gachette facile.
concernant le rapprochement nippo-sino-coréen, attention, les tensions sont tout de meme bien profondes, ni la corée ni la chine n'ont encore digéré la visite de Junichiro Koizumi (premier mininistre japonais) au sanctuaire patriotique de Yasukuni — où reposent des criminels de guerre nippon - le 15 aout dernier, jour anniversaire de la reddition du Japon impérial en 1945. Si rapprochement il ya, il ne sera que de façade, parce que le nationalisme exacerbé me semble être assez à la mode en ce moment.

koneko · Message par **koneko** » mer. 11 oct. 2006, 16:26

oué mais comment dire, entre les motifs reels et l'embobinement du peuple, y'a quand meme une difference ^^ (et je mets pas tout dans le meme sac, je generalise sur les mauvais, mais j'dis pas qu'ils sont tous pareils hein sisi je t'assure ^^)

y'a les motivations de l'etat, et y'a la facon de convaincre ses citoyens de faire la guerre... quand on pense qu'a l'epoque du crash des tours, dans l'esprit de bannir des ondes les musiques pouvant rappeller le crash y'a eu le ban de "walk like an egyptian" et la, c'est pas moi qui fait des raccourcis mais des cons qui mettent une certaine idée d'ethnie dans l'meme panier... hein... apres c'est tout un melange d'hypocrisie et de conneries...

(et religieusement c'est pas etonnant qu'ils protegent israel, pour se mettre jerusalem dans la poche et s'y croire vraiment une "nation de dieu" - je suis pas anti-americanisme primaire mais anti-cathos-integriste-qui-sont-quand-meme-a-la-tete-du-pays-bordel-quoi...)
Chais qu'on n'est pas mieux chez nous mais... non en fait si, aussi merdique que ca soit ici, on est mieux chez nous.

Castel · Message par **Castel** » mer. 11 oct. 2006, 16:45

Hilikkus >> évidemment ce n'est pas l'embrassade générale mais vu le niveau des relations des trois pays depuis quelques années les déclarations communes des derniers jours sont des plus intéressantes. Je ne doute pas qu'on en reviendra u l'ère glaciaire une fois le problème nord-coréen réglé, les frictions sont trop profondes, mais la situation est si explosive et dangereuse pour les trois que pour le moment, nécessité fait loi.

Alex Pilot >> effectivement c'est une option, maintenant quid des relations de la Corée du Nord avec des terroristes qui auraient l'utilité d'un tel engin ? Ils ont des relations avec des êtres vivants hors de leurs frontières ces gens-là ?

Edit : accessoirement Bush et consorts sont protestants mouvance évangéliste, rien à voir avec les catholiques.

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » mer. 11 oct. 2006, 17:44

Rien, rien... y'a quand-même le p'tit Jésus dedans, hein !

Dieu · Message par **Dieu** » mer. 11 oct. 2006, 18:11

hilikkus a écrit : par contre j'ai jamais entendu parler de menaces récentes directes des USA contre l'indonésie (1er pays musulman au monde) ni contre l'ethiopie, la turquie ou la mauritanie... pourtant ya que des musulmans dans tous ces pays... suis je bete, ya pas de petrole la ba, alors on s'en fout.

Y'a peut être pas de pétrole en indonésie, mais ils sont loin de s'en foutre, car il y a plein du cuivre et d'or. Mais vu que la société qui exploite tout ça est basé en lousiane (cf: là ou là -quoi sur ce dernier j'ai pas vu beaucoup d'explications sur à qui est ce beau groupe, mais je suis nul en anglais aussi) ils vont donc pas menacer leurs partenaires

Bon ça rejoint ce que tu dis, c'est pas une histoire de petit Jésus... c'était juste pour apporter une petite précision.

Edit: par contre ces richesses reste concentrer en papouasie, ce qui entrainent quelques tensions avec ces abrutis de papous indépendantistes qui comprennent rien aux lois du marché international

hilikkus · Message par **hilikkus** » mer. 11 oct. 2006, 18:34

Castel a écrit :accessoirement Bush et consorts sont protestants mouvance évangéliste, rien à voir avec les catholiques.

yep, tu fais bien de préciser. mais bon, trantkat +1

Dieu> ah bah tu m'apprends un truc. mais, comme tu dis, ça rejoins mon explication: les considérations religieuses s'effacent devant l'interet pecunier

Edit: pécuniaire, pas pecunier... je fais toujours la faute