heu...Trantkat ???

Vous pouvez y parler de tout
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Tsuka
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Message par Tsuka »

Et comme dirait ma copine, y'a même du cul dans la Bible ;)
(cf Cantiques des Cantiques)

Tsuka

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eiji_mazana
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Message par eiji_mazana »

héhé oui cé vrai^^

ps: juste pour le principe je corrige mon inadmissible faute de frappe du post precedent: jé ecrit chirow et non shirow (ok ca paye pas de mine mais mon esprit est libre maintenant :p )

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jesus_kryst
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Message par jesus_kryst »

:D hey pas de boogie woogie avant la priere du soir please!
chui d'accord avec tout ce ki s 'est dit sur les scenes de sexes dans hk,d'autant plus que la frontiere entre pornographie et erotisme et ténue ;je trouve que trantkat s'en tire tres bien ,je pense que les auteurs masculins ont un point de vue tres marqué par leurs propres sensibilités sexuels ya qu a voir le nombre de gros plan sur les chtites culottes dans les bouquins de katsura ou shirow,tout ca est tout de même vachement gratuit,c pas mal d'arriver a dépasser ce stade .C malin de la part de trantkat d'avoir sorti agape ca lui permet de liberer son interet pour l'aspect purement cul pour du cul sans que hk ne devienne un recueil porno.Je trouverai presque que le blabla dans agape est insignifiant (autant que dans un film x d'ailleurs)

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eiji_mazana
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Message par eiji_mazana »

hum pour tes exemples je serais pas aussi categoriste,
il faut savoir ke, comme les seins chez nous les culottes au japon sont classé dans l'erotique, et ca des artistes comme shirow ou katsura le savent tres bien puisqu'ils jouent en partie avec, disons pour simplifier ke c'est pas aussi gratuit ke ca en a l'air,
ca n'a rien a voir avec leur penchants plus ou moins sexuel (pour compendre ca il faut aussi savoir ke la plupart des gens ki lisent du hentai et autre bouquins du meme style au japon ne le font pas dans un but "sexuel", pour eux c'est un moyen comme un autre d'evacuer le stress c'est pour ca ke c'est aussi rependu et qu'un salarymen sur 3 en lis dans le metro^^ par exemple.)
Autant trantkat est un fan de cul et il le revendique :lol: autant des mecs comme shirow ou katsura eux sont sans aucun doute tout ce k'il y a de plus normal de ce cote là, et si leurs oeuvres en sont aussi impregner c'est tout simplement par qu'ils en ont choisis le creneau, tout comme en france certain ont choisis volontairement de se censurer de ce cote la.
en bref autant pout trantkat cé peu etre pas controler autant pour les artistes jap ca l'est completement.(biensur y'a aussi des exeptions :) )

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jesus_kryst
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Message par jesus_kryst »

personnelement je pense sincerement qu un auteur comme katsura puisque c l'exemple que j ai pris, montre gratuitement des lycéenes en petite culottes toutes les 2 pages sans ou avec la pression des editeurs je n'en sais rien;Pour son plaisir et pour celui du lecteur (honte a moi qui en suis client) ils nous balance des images voyeuristes a mon sens parce que contrairement a ce qu'a fait trantkat ,c plans ne servent absolument a rien ;ils ne font avancer ni l'histoire ni la psychologies des personnages; salary man ou etudiant ca ne change rienje pense la meme chose pour shirow;lui qui cultive un tel sens du détail est ce que tu penses que des menbres du swat ou de n importe quel groupe d'assaut se balladerait en porte jaretelle et tenue ras la moule?i don't think.On a beau dire que les antismangas sortent a chaque fois le spectre violence ,sexe etc force et de constater que dans pas mal de production cette critique est legitime .Ensuite en ce qui me concerne j'assume totalement mon interet pour cette facette du manga ,qui n'est pas systématique mais qd meme assez présente .

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eiji_mazana
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Message par eiji_mazana »

je n'ai pas dit ke ce n'etait pas gratuit JK
j'ai dit ke c'etait controlé et k'ils jouaient sur ce creneau: si tu prend le creneau sf et ke tu te retrouve avec un bouquin comme berserk je pense ke tu as foiré ton coup ;)
c'est normal k'ils en mettent partout puisqu'ils l'ont choisis: c'est forcement gratuit oui car ca ne fait pas avancer l'histoire mais ce n'est pas pour cette raison k'ils le font: ca m'etonnerait k'ils est pensés ke les filles nues seraient le meilleur moyen de complexifier leur scenars-__-
Gratuit ne veut pas dire incontrolé,c'est meme tout le contraire.
C'est juste un choix dans leur style rien de plus ca n'est pas une pulsion.
Là on touche purement au dessin pas au scenar c'est aussi une difference majeure.
En plus j'ai pris le temps d'expliquer le fait ke les cultures different pour qu'on ne tombe pas sur la répartie sex-violence mais ca a pas marcher^_^

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jesus_kryst
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Message par jesus_kryst »

je crois que je comprends ce que tu voulais dire en parlant des differences culturels ,si je ne m'abuse tu veux dire que la perceptions des scenes de matage sont ressentie differement au japon,que c un genre codifié et qu'il n y a pas de regard concupiscent ,peut etre ai je tendance a calquer mon point de vue culturel occidental en lisant C manga ce qui m'empeche de saisir le contenu sous-jacent de ces scenes .Néanmoins ce que tu me dit me fait percevoir "ce choix de style" comme encore plus consternant et cynique ,puisque C auteurs indépendament de toute volonté narrative Decide de maniére tout a fait réfléchi de parsemer leurs pages d'erotisme gratuit et controlé (et ca c toi qui le dit)A mon avis ca fait aussi peu avancer le schmilblick que de se censurer comme le fait la b.d francobelge d'ailleurs Ca me rappele les pires heures de la real tv,les emisions les + fascinantes et les + debilitantes de la television.

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Message par eiji_mazana »

je ne dit pas ke cautionne :D
mais tu as tout a fait raison quand tu dit ke c'est triste.
En fait les codifications stylistiques dut a la pression des maisons d'editions est encore pire k'en france...
Neamoins shirow est encore a part dans ce gros fourbi puisqu'il fait un peu ce k'il veut...cé pas pour rien qu'on le dit inclassable-__-

Trantkat

Dites donc les copains...

Message par Trantkat »

Je passais par là, et quelle ne fût ma surprise de constater qu'on parlait de moi... et pas forcément en bien :evil:
Je me demande quand même ce qu'on peut me "reprocher" exactement :?:
Ai-je à mon corps défendant bléssé quelqu'un, dans son âme ou sa chair pour qu'on conspue ainsi ma petite personne 8O
Non, une fois de plus, plutôt que de se poser des questions sur l'existence quotidienne d'un auteur, des gens se permettent de faire leurs mauvais petits calculs pour la simple et unique raison que je ne nourris pas assez leur petits yeux affamés :!:
Sachez jeunes gens que j'ai le rythme de production le plus élevé des auteurs français de BD de Genre: 630 pages en 6ans, ça me paraît pas mal à moi :x
Alors oui, les Japonais, eux, tralali, tralala... Je crois tout de même faire des pages autrement plus riches que la plupart des auteurs de Manga et ce, sans assistant qui tape tous les décors à ma place. Je ne gagne pas non plus le même salaire, et comme Sieur Balak l'a indiqué je fais mon travail en homme libre...Ce qui signifie que les relations auteur/éditeur ne sont pas toujours au beau fixe :arrow:
J'ai quasiment été viré de chez Glénat en l'an 2000, c'est ce qu'on appelle "être au creu de la vague" :?
Je défie quiconque de garder ses objecifs en vue,de remonter en selle sans faire la pute, et de reprendre un aussi vaste projet qu'"HK" avec encore plus de passion :twisted:
Je ne sais pas ce que les gens s'imaginent à mon propos, que je suis feignant, que je passe ma vie à regarder passer les mouches pour leur donner des p'tits noms... Quoiqu'il en soit, je travaille plus de 80 heures par semaine depuis 8 ans pour satisfaire mes lecteurs, et ce pour un salaire inferieur à 1000 euros par mois, car mes bouquins à force de compter un nombre de pages nettement supérieur au format européen ne sont pas rentables malgré leurs très honorables ventes.
Je ne fais pas de misérabilisme, c'est le prix à payer lorsqu'on veut être réellement libre, ça se joue sans filet!
Alors que votre état de manque vous file des aigreurs à l'arrière goût bilaire, je m'en cogne: j'aimerais que vous vous taisiez, ou que vous veniez au moins me le dire en face: "www.trantkat.com" :idea: pub :idea: sert à ça!
Affectueusement, Kevin "34" Hérault.

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Tsuka
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Message par Tsuka »

Salut Trantkat

Sympa de te voir ici :) par contre je suis un peu déçu que tu prennes mal ce qui a été dit sur toi, car je ne vois pas trop pourquoi 8O ?

A la base quelqu'un de visiblement impatient demandais quand sortirai le prochain HK, car en effet le dernier remonte a "deja" 2 ans, mais j'ai relativisé cette attente par le fait que :

- Tu bossais aussi sur la refonte des premiers HK
- Tu avais sorti Agape entre temps

Donc pour bien rappeler aux gens que tu ne chomes pas ... car il est tres courant que des fans de HK ne savent pas que tu fais une refonte des premiers albums, et que tu as fait Agape entre temps, je le vois tres souvent. Un ami m'a même demandé la semaine dernière quand Agape allait sortir ^^

J'ai dit que tu n'etais pas super rapide "depuis que tu faisais tout tout seul", pour egalement bien rappeler aux gens qu'il ne fallait plus compter sur le rythme de sortie des premiers tomes de HK, qui paraissaient plus rapidement car evidemment vous etiez beaucoup plus a travailler sur la bd. J'ai également dit que comparé a ton rythme il y avait des auteurs plus rapides mais aussi bien plus lents, et que surtout, il n'y a pas 1 rythme de parution imposé en franco-belge.

Tu as cependant bien raison de rappeler que etant donné le nombre impressionnant de pages dans les 1er tomes de HK, le travail fourni est d'ores et deja enorme. Car oublier que les 3 premiers tomes font chacun plus de 135 pages seraient oublier que si ils avaient été édités en format 46 pages (comme Le Scorpion de Marini par ex), HK compterait deja 11 volumes :) !!

Pour le côté sexuel de tes bds je crois qu'en lisant les messages on voit bien qu'on a surtout comparé ton approche qui nous semble légitime et rare dans le franco-belge, à celle de certains japonais comme Katsura qui font ça de manière plus "gratuite".

Donc je suis peiné de te voir remonté :?
Mais je n'oublie pas de faire encore de la pub pour ton site www.trantkat.com qui j'ai l'impression s'est vu gratifié de quelques nouveaux dessins ces jours ci (genre les planches pour Nana par ex ? où alors j'avais pas tout vu la 1ere fois ^^)

Bonne continuation ^_^

Tsuka

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Balak
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Message par Balak »

nan, t'avais raté les lanches de nanas qui etaient bien la depuis le début... i guess.
(marrant d'aillers, j'avoue m'etre franchement marré devant la planche du "concert", mon dieuuuuu...)

sinon ouich c'est cool de voir monsieur 34 ici, meme si c'est pour pousser une gueulante légitime dans l'absolu, mais bon ici on est a 99/100 pro-trantkat donc c'est vrai que j'ai du mal a pointer les mots qui t'ont fait entrer dans cette colère....
mais je suppose que d'entendre ce genre de truc ("kantesskisort, nom de dieu, keskifou") alors qu'on bosse avec ses tripes, sa bite et son couteau en restant fidele a soi meme, quitte a se brouiler avec ses boss, ça peut chauffer....

allez keep up the good work!

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Tsuka
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Message par Tsuka »

Oké donc je n'avais pas exploré le site jusqu'au bout alors :oops:

Les planches Nana sont en effet bien marrantes, j'aime bien certaines expressions des filles, entre les genre "j'te raconte pas", "oops no" et "heureusement il y a " :) ...

En tous cas encore une fois je tiens a dire que ce site est vraiment ultra riche, le fait que tous les dessins aient des commentaires est franchement une bonne idée et donne bcp de valeur aux galeries.

Courage pour la suite :)

Tsuka

Trantkat

oui,mais...

Message par Trantkat »

Tu es gentil, Tsuka, mais tu te trompes: je n'ai pas fais moins d'un livre par an, tous les ans depuis le début...Si on parle d'HK: oui en effet le 2.1 est sortien Janvier 2001, il y a donc exactement deux ans.
Une négo avec un éditeur lorsqu'on veut être rémunéré un minimum sur la réédition de vieux albums format AKIRA en format 24x32 peut prendre énormément de temps, c'est pour ça qu'il a bien fallu que je bosse entre-temps(pour manger par exemple) d'où "Agapê"....
Je suis désolé de m'énerver mais lorsque tu penses d'abord à bien faire, que ça prend le temps qu'il faut pour faire les livres du mieux que tu peux, afin que personne ne soit floué, tu te fais traiter de feignant! "C'est un comble!" comme dirait ma grand-mère...
Si je réagi aussi vivement c'est que ce n'est pas la première fois que je l'entend (dédicaces, forums, bruits de couloir...) et que j'en ai assez de me justifier. Les gens qui me cotoient m'appellent "Le moine Trapiste"(C.Lerolle), "le Vampire"(S.Savoia), "le barje"(Ph. Buchet), "l'ascète" (N. Nemiri)... et d'un autre coté, autre son de cloche du public: "mais qu'est-ce qu'il fout", "quel branleur, il ferait mieux de faire HK plutôt que ce bouquin de cul..." Etc, etc...
Voilà, mais un jour je serais un vieux con aigri, et je déciderais de faire un 46 planches par an, tout public, avec à la clé des dizaines d'affiches et d'ex-libris qui me ferons bien engraisser, ce sera le bonheur!!
Affectueusement, K. 8)

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Message par Balak »

tu devrais mettre ça sur ton site dans une F.A.C (frequently asked conneries).
t'appellerais ça F.A.C OFF, comme ça au moins... :twisted:

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Tsuka
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Message par Tsuka »

Oki doki ne t'excuses pas de ton enervement je comprends et imaginais tres bien les causes de ta legere vehemence ^^ ...

Je voulais juste essayer de dire que ici on avait plus essayé de discuter concretement de certains reproches que certains te font, et de defendre ton travail plutôt qu'a tout critiquer en bloc sans reflechir :)
Car comme disais Balak on est quand même une majorité a apprecier ton boulot ici :)

Les fans jugent aussi malheureusement trop souvent le "rythme" de travail d'un auteur aux nbre de tomes qu'ils voient en librairies, et n'imaginent pas les auteurs autrement que sur leurs planches ... alors qu'ils peuvent aussi avoir des galeres, travailler sur d'autres projets, se remettre en question et tout et tout :D ...

Enfin bref tes interventions permettent au moins de t'expliquer sur des critiques sur lequelles on discutais spontanemment , j'espere que ça ouvrira un peu les yeux aux fans les plus impatients ^_^

Surtout que personne n'en parlerait mieux que toi :o et qu'en effet dans mon habituelle volonté de vouloir defendre ce(ux) que j'apprecie il arrive souvent que je m'egare ou que je ne sois pas reelement dans le bon.

Merci de nous faire partager les nombreux sobriquets dont on t'a gratifié, trop mignons :lol:
Et puis oui allez si un jour t'en a vraiment trop marre toi aussi fais ta BD 46 pages mainstream prepubliée dans Tele-Z pour toi aussi être rapidement a l'aise in the life et faire des illus pour etiquettes de vins au bord de la piscine ... trop de bonheur ^o^

Tsuka

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