Et à propos des films ?

pasteqman · Message par **pasteqman** » sam. 09 sept. 2006, 1:01

Ouais, le film est pas génial. Il est même un peu lent ( toutes les prods avec Schwarzenegger le sont, à croire qu'il à peine à mouvoir sa musculature engraissée ), mais je ne l'ai pas trouvé désagréable, d'où ma surprise.

Pas de scénario à proprement parler mais... je ne pourrais pas vraiment dire. La meilleure idée du film est sans doute d'en faire un prédateur invisible... parfois, seul le plan utilisé semble dire "le predator est là", alors que ce n'est qu'un petit suspense assez jouissif. Ca soutient le reste, sans doute.

Eternal sunshine ? Chiant ? ^^
Ma foi, tu as le droit de le penser. Moi je l'ai trouvé touchant, même si guimauve et pourtant assez sadique (c'est peut-être ça qui provoque l'émotion -> Lars Von Trier, dancer in the dark... comment ne pas compatir ? ), mais bon. C'était vraiment joli.

casse_couille · Message par **casse_couille** » sam. 09 sept. 2006, 12:30

pasteqman a écrit :comment ne pas compatir ?

c'est pas compliqué, dancer in the dark, c'est de la crotte larmoyante !
vision mesquine et totalement détachée de souffrances étalées comme chez le boucher ! "allez, avec tout ça, je vous mais un peu d'aveugle, vous allez voir, ça fait bien chialer !"

alors que eternal, c'est de la virtuosité au service de l'histoire d'un névrosé amoureux, touchant parce que profondément ancré dans l'enfance !

comparer les deux me semble abbérant !

hidro.j · Message par **hidro.j** » sam. 09 sept. 2006, 14:36

Voilà. Maintenant, j'en appelle à votre science afin de vous demander si vous connaissez des mordus du travelling dans nos bons réalisateurs contemporains. As Kubrick ou De Palma, yeah.

bah ya K.Mizoguchi ze spécialiste..
..mais c'est pas contemporain.

pour Gondry.je m'attendais à un délire visuel suréaliste d'1h30 spourssa v__v
ça m'apprendra à fantasmer sur les films avant de les avoir vu

pasteqman · Message par **pasteqman** » sam. 09 sept. 2006, 15:14

Je n'ai pas aimé dancer in the dark.

J'essayais juste d'imaginer les mécanismes de l'émotion, et dans les séquences que je trouvais les plus touchantes dans eternal sunshine j'y voyais autant de cruauté [spoiler]notamment celle où Jim ouvre les yeux et pleure[/spoiler]. C'est peut-être l'apparente fatalité qui rend le film beau.

Les films sont comparables sur ce point, je le pense, oui. C'est tout -___-

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » sam. 09 sept. 2006, 15:37

Monsieur Pastek> A propos de MacTiernan, je te conseille le premier "Die Hard" (Piyaigeuh de cristalleuh), si tu ne l'as pas encore vu car c'est un très bon exercice de style itou... ces deux films ont influencé la façon d'approcher la série B à Hollywood: il y a un avant et un après McTiernan.

On peut aussi évoquer "Last Action Hero" pour son principe: le premier film d'action "clin d'oeil" bourré de références et mettant le genre en abyme sur le ton de la parodie.
... De bonnes idées le parsèment, mais c'est extrèmement molasson et aujourd'hui forcément dépassé.

... Malheureusement pour lui, en dehors de ça, le reste de sa filmo navigue entre le quelconque et le mauvais... voire le très nul.

Jel · Message par **Jel** » sam. 09 sept. 2006, 18:17

Ouais je sais pas, moi Predator j'en garde un excellent souvenir, même si ça fait une paye que je l'ai vu... McTiernan rend bien la progression des marines dans un environnement hostile, qui croient d'abord être confrontés à une menace plus "classique", et qui se la pètent limite. C'est aussi un des seuls films (avec Rambo 1, qui est très bien, si si, et Délivrance) à vraiment traiter la forêt comme un personnage à part entière. A partir du moment où on sait que le truc qui les chasse peut se rendre invisible, l'ennemi est du coup partout en même temps, paradoxe de Schrödinger style, et ces grands espaces verts deviennent étouffants, claustrophobiques. Putain, la scène où schwarzy se fait courser dans la rivière et qu'il s'enduit le corps de boue est quand même très forte. C'est un de ses meilleurs films, d'assez loin.

D'ailleurs quand j'y pense, c'est un peu la même avec Piège de Cristal, l'immeuble est lui aussi un perso, exploité à fond. C'est ce qui donne à ce film sa place dans le top 10 des films d'action assez facilement je trouve.

J'avais bien aimé Last Action Hero aussi à l'époque, en dépit de l'énorme bide qu'il a fait, et même si c'était plutôt à destination d'un public plus jeune. Il y avait des trucs bien sentis et assez drôles d'après mes souvenirs, mais ce n'était pas pour autant une parodie, et c'était fait avec un vrai amour pour le genre.

Merde, en fait je dois être bon public.

berseker · Message par **berseker** » lun. 11 sept. 2006, 9:39

Je suis alle voir Little Miss Sunshine, qui a gagne a Deauville ce week-end. Je le resumerai a "ca faisait longtemps que je n'avais pas entendu le public applaudir dans une salle de cinema".

MERCIKI · Message par **MERCIKI** » lun. 11 sept. 2006, 11:56

La derniére fois que j'ai vu le public applaudir un film c'etait "Fast and Furious Tokyo Drift"...
Mais qu'est ce que je fouttais dans ce salon de tunning???!!!

Jeje · Message par **Jeje** » lun. 11 sept. 2006, 11:59

berseker a écrit :Je le resumerai a "ca faisait longtemps que je n'avais pas entendu le public applaudir dans une salle de cinema".

Depuis le dernier seigneur des anneaux (c'était la mode )...

hilikkus · Message par **hilikkus** » lun. 11 sept. 2006, 12:08

Jeje a écrit :Depuis le dernier seigneur des anneaux

pareil.

avec ce que dit kermici, ce n'est donc pas forcement un gage absolu de qualité

velo vert · Message par **velo vert** » lun. 11 sept. 2006, 12:09

moi c'etait a chaque gag de tai chi master en 1995 (a peu pres) en malaisie.
ca met une ambiance (salle non climée a l'epoque.)

bistroboy · Message par **bistroboy** » lun. 11 sept. 2006, 12:15

aux cinéma le katorza de nantes ils applaudient a chaque fois qu'il y a un bon nanard dans la salle

comme quoi la qualité...

MERCIKI · Message par **MERCIKI** » lun. 11 sept. 2006, 12:32

pasteqman a écrit :Ouais, le film est pas génial. Il est même un peu lent ( toutes les prods avec Schwarzenegger le sont, à croire qu'il à peine à mouvoir sa musculature engraissée ), mais je ne l'ai pas trouvé désagréable, d'où ma surprise.

NON MAIS SA VA PAS BIEN NON T AS VU COMMANDO?
le film qui a inventé le "non stop freefall action movie" (terme créer par Kitamura a voir cet excellent passage dans le making of de Versus ou serieux comme un pape il designe Commando meilleur film de tt les temps). Sont pas lents les films de Shwarzie c'est le cinéma d'action old school, pas besoin de montage cut façon Bay.

Pas de scénario à proprement parler mais... je ne pourrais pas vraiment dire. La meilleure idée du film est sans doute d'en faire un prédateur invisible... parfois, seul le plan utilisé semble dire "le predator est là", alors que ce n'est qu'un petit suspense assez jouissif. Ca soutient le reste, sans doute.

Ben pas plus de scenario que dans Alien ou Rambo 1, mais ça n'empeche que ce sont des bijoux. Ce sont des film aux concepts mille fois vu avant ou apres mais ils resistent à l'epreuve du temps de part leur qualités. Mise en scene proche de la perfection(Mc Tiernan Rules evidemment), dialogues excellents (vf superbes d'ailleurs ct la bonne epoque niveau doubleurs et des puchline ravageuses "Aiguises moi ça!") et casting nickel (non serieux Billy l'indien il tabasse pas tout?!). Sans oublier un monstre magnifiquement exécuté (meme dans les suites ils n'ont pas réussi a faire un predator aussi crédible).

Sinon le film d'action ultime a mes yeux reste "Die Hard 3 with a vengeance", à la claustrophobie des 2 premiers opus Mc Tiernan repond en transformant New york en gigantesque terrain de jeu. Scenario fun et roublard, rea tantôt stylisée, tantôt brut façon reportage (et ouai c'est ce film qui à lancé la mode dans les blockbusters) et un trio d'acteurs tip top (Jeremy Irons, Samuel Mother fuckin' Jackson, et Bruce moumoute Willis) pour un des dernier grand film d'action de qualité.

Quans on sait que le prochain va etre réalisé par Len Wiseman, réalisteur de films d'actions tout nazes comme Underworld, ben j'ai grave mal au cul.
Dommage que Mc Tiernan n'en ai pas profité pour se refaire une santé.

hilikkus a écrit :
Jeje a écrit :Depuis le dernier seigneur des anneaux
pareil.
avec ce que dit kermici, ce n'est donc pas forcement un gage absolu de qualité

Ouai enfin je pense pas que ceux qui etaient avec Berserker dans la salle de Little Miss Sunshine, soit les meme qui applaudissent quand Legolas monte en marche arriere sur son cheval (ha ha). Miss Sunshine a tt de la petit douceur indé qui alienne le grand public, et ya Greg Kinear dedans donc c'est surement un bon film.

Perso j'ai honte quand je vois certains applaudir en salles.
Ya l'applaudissemnt genre "whaou l'est trop fort le mec tavu, moi jaivu!" franchement trop minable, et l'aplaudissement en fin de film genre "vraiment c'est un bon film". Mais bon ça depend vraiment du film en question, et comme j'ai dit Miss Sunshine doit pas attirer le meme public que Fast and furious (sauf les pervers dans mon genre).

Bon moi faut que j'aille voir Des serpents dans l'avion...

berseker · Message par **berseker** » lun. 11 sept. 2006, 13:04

Mouis, bon, on peut voir ca comme ca.

Sinon, en fait, ca n'est pas du Fast & Furious (quoique je n'en ai vu aucun).
Pour en dire plus long, puisque mon gage de qualite n'etait pas suffisant, bande de difficiles, je pense que l'expression de Kermici "la petit douceur indé qui alienne le grand public" resume bien la chose. On aura peut etre une reaction en chaine qui va faire que tout le monde, meme le chien de la concierge va aller le voir et s'esbaudir dessus, le rendant completement antipathique aux gens ayant vu plus de deux films dans l'annee et qui verront bien que ce n'est pas AUSSI superieur a la moyenne des Road Movies sortis dernierement (Transamerica for exemple) qu'on voudra bien le pretendre, mais en se glissant au tout debut de cette eventuelle vague mediatique, ca vaut le coup de le voir, parce qu'il est attachant, pas moralisateur et que la fin est bien trouvee.

pasteqman · Message par **pasteqman** » lun. 11 sept. 2006, 23:58

Nan, nan ! Predator était pas mauvais du tout, ça m'a même surpris (wiwi). La saga John Mac Lane m'a également fait rêver à l'époque (sauf l'épisode de l'aéroport... enfin...). Il était très appréciable et a réussi à me faire saliver avec... rien. Non, non... j'apprécie le savoir-faire, car seule la mise en scène peut légitimer un tel scénario (d'un autre côté, j'aime bien les "études" dans ce genre, où une seule grande idée peut guider le film... comme la fuite. Piège de cristal à venir, car c'est vrai.. j'ai rarement vu mieux - mais d'un autre côté, je ne suis pas référence...)...

Bon, passons à autre chose. Je viens de voir ça.

Je ne sais pas trop quoi en penser. Mis à part que le film joue un peu trop de son background bourgeois (les grands appartements, ça fait rêver) et son ambiance (avec la musique jazzy, style je vous baise en swing), je trouve qu'il s'agit d'une bonne adaptation d'un livre, paraît-il, pas mauvais.
Pas d'erreur de réalisation notable, je crois. Mise en scène un peu longuette pour une histoire dont on se passe volontiers de l'apparente complexité. Le film est assez immersif. J'avais vu l'interprète de Pollack aussi... que je n'avais pas tant apprécié.
Un bon moment... mais qui ne restera pas plus de quelques jours dans ma mémoire.

Edit : Ah oui ! j'ai beaucoup apprécié le fait d'avoir vu ça filmé dans un véritable environnement pour une grande partie et pas en studio. J'avoue que ça se "sent" tout de même, même si, dans la théorie, ça ne devrait pas.

Little Miss Sunshine ? J'en ai entendu de bonnes critiques, mais je suis un peu inquiet quand même. J'IRAI VOIR PIRATE DES CARAÏBES.. NA !