Cri (s)

[Klaim]

klaim > si tu veux etre plus clair, explique ce que tu a observé pour aboutir à ces conclusions d'ordre general. On peut aussi inverser ton enchainement logique : n'est ce pas parce l'existence d'un trop petit nombre de chose de qualité qui autorise l'existence de bcp de mediocrites ?

Là tout de suite je dois partir donc j'ai pas le temps de mieu expliquer mais je précise que ce sont des observations de spécialistes dans divers domaines (jeu, cinéma, musique) qui on fait cette observation (au sujet de la "maturité" de leur média/produits).

Maintenant perso je ne pense pas que l'inversion soit viable car dans l'évolution de ces heu média? produits? je sais plus quel mot utiliser du coup, dans leur évolution il y a d'abord peu de produits de qualité , qui se popularisent jusqu'à ce que des gens (ces gens là oui) remarquent que ya moyen de se faire du pognon en produisant plus et en diffusant mieu. Du coup c'est là ou a force il y a création d'industrie (Endemol & co , faut voir ce qu'lis inventent aux US...) qui par sa ...lourdeur disons va devoir ingérer un max de fric pour ne serait-ce que subsister. Et c'est là que du coup les productions visent juste a faire du fric, pas a émuler quoi que ce soit dans le cerveau des ...utilisateurs? clients serait plus approprié.
Si on inverse, alors pour maintenir une industrie qui permet une large diffusion et une production en quantitée pour que tous les interessés soient contents il faudrait que la qualitée rapporte.
Ce qui est rarement le cas finalement, comparé au reste (en même temps "le reste" doit être souvent moins couteux a produire, enfin souvent je pense).
Avec internet on aurait pu se dire que la diffusion et la copie facile et quasimment gratuite résoudrait le problème, mais du coup diffuser quelque chose sur internet est tellement facile (que ce soit un produit physique ou non) qu'on voit beaucoup beaucoup de merde.
Et ça marche! Quoique vous fassiez, quoi que vous produisiez il y a moyen de le vendre sur le net MAIS là où on reviens a une réalité logique c'est que si c'est pas "fait pour être acheté" (j'entends par là étudié pour être vendu en masse) alors les revenus restent très humbles. Seul un coup de production quasi nul deviens très rentable.

Tout ça pour dire qu'apparemment, sauf boulversement énorme, on risque pas de sortir de ce schema.

... et enfin, perso, j'essaye pas de "proclamer ma différence", je rentre pas chez les gens péter leur télé et leur dire que le foot c'est mal, ça fait vivre Nike et ce sont des connards... juste si on en parle, bon, bin je me retire de la discution quoi.

D'ailleurs, si on parlait pas de n'importe quoi qui nous passe par la tête, ces fora ne seraient pas ce qu'il sont. Le thread de k'est-ce tu mange ce soir en est une preuve flagrante : on ne parle que de nous même dans ce genre de thread qui fleurissent pas mal ici.


Hop j'me casse...

[koneko]

Moi j'attends la personne qui va faire le parrallele avec les spectacle de gladiateurs en rome.

Et une conspiration du gouvernement pour nous dertourner des vrais problemes en nous divertissant, comme dans le jeu de conquete de l'europe par les romains que je jouais quand j'etais petite, ou que pour eviter les revoltes du peuple romain qui s'ennuiyait, fallait organiser des jeux.














(en passant, la je déconne tout a fait en fait, c'est juste pour me moquer gratuitement des debats, comme dans mes posts precedents mais en fait je m'explique passke c'est pas souvent evident de voir que je me moque...)


*edit* en plus, faut pas ecouter les arguments de JeP, il se trompe la preuve il ecrit nike alors que c'est adadas qui s'occupe du foot. Pfffft!

[yak]

Jep > Wow, je crois que je vais etre mechant : je ne met pas l'argument de preferer jouer au foot de coté, c'est juste que je ne vois pas ce que vient faire ce genre d'argument. developpement :

C'est normal que tu puisses preferer faire un match de foot ou bosser, moi je prefererais aussi aller au cinema, ou prendre l'avion ou faire du surf plutot que de regarder un match de foot, et apres, ça avance à quoi de dire ça ?

Or tout un tas de monde le repete, "je prefere jouer au foot plutot que de regarder des gens jouer", et apres ? est ce qu'ils se mettent à taper dans un ballon à chaque fois qu'il y a un match ? combien de fois joueront ils effectivement un match de foot plutot que de regarder un match à la télé ? Combien de fois joueront'il au foot tout simplement ?

Dis juste que tu n'y vois aucun interet, que t'as pas envie d'y trouver un interet quelconque ni aujourd'hui ni jamais, et là j'accepterai au moins la sincerité du message.

Tu peux dire que tu prefere marcher au lieu de prendre la voiture, le fromage au dessert, mais quand je te demande si tu aimes aller au theatre, est ce que ça te viendrait à l'esprit de repondre que tu preferes ecrire les pieces toi meme ? Est ce que tu reponds que tu preferes jouer au curling quand on te demande si t'aime regarder le curling à la télé ?

Evidemement, il est possible que tu joues effectivement au foot tres souvent et que t'ais pas l'envie de regarder les match, mais ce genre de reflexion "prefere jouer au foot "ne vise generalement qu'à denigrer l'etat de passivité du telespectateur et à l'accuser de s'abrutir sans paraitre obtu. Certes ce n'est peut etre pas faux, mais au moins ayez le courage d'assumer votre obtusité. Si on me parle de tour de France, je reponds tout de suite que j'aime pas, je trouve ça ennuyeux, je n'ai aucun courage pour y chercher un quelcquonque interet mais je ne me cache pas en disant que je prefere pedaler. J'assume ma paresse, ma subjectivité à ne pas aimer la ptite reine ou le fait que je n'y comprenne rien.

Quant à mon histoire de particules en mouvement, c'est pour montrer l'absurdité de denigrer quelque chose en la rendant absurde sans autre forme de proces. Car à ce jeu là, la conclusion finale, c'est la négation du sens de toute chose.

[JeP]

Ensuite bon... moi je préfère jouer un petit match deux contre deux, suer comme un porc, faire de la merde mais m'amuser, que regarder un rencontre "de qualité" genre France-[une équipe trop d'la balle], mais si tu mets ça de côté...

J'ai disais ça parce que tu disais qu'au final le score n'avait aucune importance, si ce n'est d'avoir la chance d'assister à des rencontres de "qualités".

Ensuite je trouve que dans "je préfère jouer plutôt que regarder", le sens "je préfère m'activer plutôt que m'avachir et m'abrutir" est assez explicite, quand même, mais je vois pas pourquoi tu transformes ça en jugement sur les personnes qui mattent le foot. Je trouve que c'est plutôt sans intérêt, je comprend pas trop ce qu'elles y trouvent parce que ça ne m'attire pas du tout... mais je sais quand même que ça reste une question de goûts. Moi je préfère perdre mon temps à regarder des animés Jap.

Ensuite, j'ai déjà dit que j'aimais pratiquer le foot, mais que regarder ne me plaisait pas, m'ennuyait... j'ai utiliser la préférence que dans un cas hyper précis, et en plus j'ai déjà détourner cette "préférence" en disant que je préférais taffer plutôt que regarder les résumés, hop détournement, hop.

En même temps dans ce "débat", depuis le début mais toi tu t'en fout du foot, tout ce que tu recherches c'est nous montrer qu'on sait pas argumenter nos goûts, alors bon, je sais pas trop où on va.



Mais je trouve que ça ressemble un peu à du Troll, bien enrobé ceci-dit.


edit : Tain la relou de pétasse de Magelis qui nous empêche de jouer sur l'herbe, alors que ça fait bien 4 à 5 mois qu'on à que 3 mètres autour de l'emca pour nous dégourdir les jambes parce que le reste du terrain c'était ambience tranchées, alors qu'il fait trop beau et chaud pour rester à l'intérieur, alors que le président de magelis, et oui, excusez du peu, s'est fait livrer des sièges de jardin et une table sur l'herbe pour faire une réunion à cette, mais que "ouiiiii c'est pas pareil, nous on joue au foot alors le gazon il peut pas pousser, mais le président, hein", genre bien sûr, des jeunes qui bougent et joue au foot ca t'aplatie plus le gazon que des gros qui stagne sur leurs sièges, je demande à voir, alors qu'on est pas en primaire merci, elle a aucun autorité sur nous et cette biatch elle nous a emporté le ballon putain

En plus leur gazon, il est trop espacé et hyper moche.


Chié !

[maje]

Moi j'attends la personne qui va faire le parrallele avec les spectacle de gladiateurs en rome.

Du Pain, des Jeux... la décadence d'un empire.

C'était bref, mais evoqué, ça faisait partie de l'argumentaire.
A savoir que tu trouve peut être ça facile et ridicule comme argument,
la phrase toute faite, blablabla.
Mais là, il y a encore 3 semaines où le foot va servir d'écran,
et ensuite les vacances.
Comme d'hab quoi.


Et Yak tu te masturbe bien la gueule pour pas grand chose.
T'as des élements de réponses dans les messages,
toi aussi essayes de comprendre, au lieu de demonter les arguments
petit bout par petit bout.
T'aime le foot tant mieux pour toi, t'es dans le bon pays,
pour ceux que ça saoule, le thread "Cri" est tout à fait approprié.

Moi ce qui me sidère dans le foot, c'est quand même la force
de ces enfoirés du marketing qui ont bien fait leur devoirs depuis 98.
Un cadre bien serré, 10 brêles avec un maillot bleu, au putain c'est la
france qui vibre pour son équipe (sic).

[koneko]

oui non mais c'etait une si petite allusion que ca m'est sorti de l'esprit, moi je cherchais juste a repondre une connerie dans ce debat de pacotille.

[JeP]

De toute façon, pas aimer le foot, c'est indispensable pour faire de l'anim. Regarde, Bastien il regarde à fond, bin il a du quitter les Gobelins, quand même.

[ganesh2]

bon je mets mon grain de sel
et j'use des décibels >>>


AAAAAH PLUS QUE 4 PAGES !!!!!

[Chron]

Sinon faites des gosses, ca vous fera des sujets de conversation pour le café ou la cantine.

Pour ça, il faut rencontrer la future mère, donc, quand tu sors du boulot à 19h30 (en général bien lessivé), que tu es allergique aux boîtes de nuits, que tu ne supportes pas d'aller dans un bar pour partager un moment de chaleur humaine et de partage social en regardant le match à la télé avec les autres, et que tu recommences à bosser le lendemain matin, et que les seuls filles que tu voies en général sont au boulot et que tu as autant de rapport avec elles qu'avec la machine à café, hormis la banque de sperme ou autres extremités auquel je ne veux même pas penser, comment tu fais pour rencontrer quelqu'un? Et tout ça pour pas parler foot au boulot... Par contre, c'est bien quand t'as une famille, tu peux dire "désolé, je peux pas rester bosser ce soir, j'ai une famille"
"désolé, j'aimerai t'aider pour ta relecture, mais j'ai une famille, donc va te faire foutre"
Alors que tu rentres chez toi, tu t'affales sur le canapé ou devant le PC et que tu fous rien de la soirée...

e sens que je vais m'en prendre une...

Pas loin lui... Moi ce qui me gonfle, c'est qu'on stigmatise les gens en fonction de leur goût. On ne comprend pas pourquoi, je n'aime pas le foot, et pourquoi j'aime les DA japonais... Pourquoi durant les vacances, je ne supporte pas d'être à la plage, de sortir la nuit, de faire du sport...

Je vous emmerde!

Ah, ça fait du bien...

Par contre, le catch americain. Ca, ca se regarde

Oui, mais c'est du spectacle assumé, tu regardes ça pour le show, comme le foot, mais y a pas la fausse excuse sportive comme souvent pour le foot...

Pourquoi pas la petanque?

Putain Koneko, arrête de lire dans mes pensées...

J'prefere voir ma mere beugler "ALLEZ BOUGE TON CUL BORDEL" devant un match de rugby.

Ah non, là par contre, c'est pareil...
@+
Chron

[JeP]

Chron : quand t'es pas drague... t'es obligé de bosser par intérêts communs. Prends des contacts en convention, va pas me dire que y'a pas des filles mignonnes genre au Japan ou tout ça. A la limite, t'en trouves une qu'à l'air passionnée, et tu l'invites chez toi sous prétexte de "monter une équipe de scan-trad, on pourras lire n'importe quel manga à la source comme ça *claindeuil* *claindeuil* ".


...



Nan ?

[koneko]

Ouais mais, regarde d'un autre coté : ma mère ne vit pas avec moi, et le rugby y'en a moins souvent a la télé que le foot. Pis le seul match important en rugby, c'est france/angleterre.
^_^

Sinon, moi je suis pour la coupe du monde de Tarot. LE tarot c'est le bien. Pourquoi s'essouffler quand on peut passer une matinée de tarot, suivi d'une apres midi de petanque? hein? Bon je suis meilleure au tarot qu'a la petanque. Mais bon.

*edit* ecoute pas JeP il y connais rien a la drague.

[Klaim]

Evidemement, il est possible que tu joues effectivement au foot tres souvent et que t'ais pas l'envie de regarder les match, mais ce genre de reflexion "prefere jouer au foot "ne vise generalement qu'à denigrer l'etat de passivité du telespectateur et à l'accuser de s'abrutir sans paraitre obtu. Certes ce n'est peut etre pas faux, mais au moins ayez le courage d'assumer votre obtusité.

...

Donc t'as pas encore compris que les gens qui disent ça (enfin au moins moi) c'est souvent plus pour marquer la nuance que pour dire ce que toi tu intereprètes : ce n'est pas parcequ'on aime pas regarder que le foot en lui même ne nous plait pas!
On ne juge pas les autres, on dit que ça nous plait pas de regarder point barre. Si tu te sens jugé c'est ton problème, moi perso j'y avais même pas songé en le disant. Le but là c'était juste de faire la différence entre l'activitée et le sujet. Moi même voilà des années que je n'ai pas joué au foot n'empêche ça me dirais plus que de regarder quelqu'un jouer.

Si on me parle de tour de France, je reponds tout de suite que j'aime pas, je trouve ça ennuyeux, je n'ai aucun courage pour y chercher un quelcquonque interet mais je ne me cache pas en disant que je prefere pedaler. J'assume ma paresse, ma subjectivité à ne pas aimer la ptite reine ou le fait que je n'y comprenne rien.

Et bah justement, moi j'aime bien le foot, mais j'aime pas le regarder (et c'est pas parceque je connais pas les subtilitées des règles d'un tournois que je ne connais pas les règles du foot that was a private one ). Si je dis que j'aime pas le foot, je mens. Tu mélanges deux choses que je sépare : le sujet et l'activitée liée au sujet.
En plus tu parles de ne pas aimer le Tour de France, ce qui suggère forcément de le regarder (puisque tu ne fais pas partie des exceptions qui vont le faire). Ca se trouve t'aimes le vélo, j'en sais rien. Mais moi j'ai parlé de "regarder le foot" que ce soit à la télé ou dans un stade, que ce soit la coupe du monde ou un match de quartier entre jeunes (ou vieux). Je n'ai pas parlé de la Coupe du Monde en particulier par exemple.
La coupe du monde 98 j'ai suivi les deux derniers match d'abord parceque j'étais en vacance et qu'yavait rien d'autre a faire dans le patelin perdu en pleine montagne, et aussi parceque l'éxcitation de tout le village devant le grand écran fourni devant la mairie était assez exceptionnelle pour faire ressentir ce que tu ressens la première fois que tu lis un excellent shonen à son climax. J'ai aprécié a l'époque non pas ce qu'il se passait derrière l'écran mais l'énorme fête qui entourait la victoire (avant, pendant et après).

Ya donc mauvaise interepretation.

Chron> ++

[Chron]

Prends des contacts en convention, va pas me dire que y'a pas des filles mignonnes genre au Japan ou tout ça. A la limite, t'en trouves une qu'à l'air passionnée, et tu l'invites chez toi sous prétexte de "monter une équipe de scan-trad, on pourras lire n'importe quel manga à la source comme ça *claindeuil* *claindeuil* ".

Ouais, le plan drague à la Kara, quoi, viens voir chez moi, on va faire des photos de cosplays... Non merci... ^^ En plus, si à Japan Expo, je bosse 10 heures par jour à coller aux basques des invités, j'ai pas trop le temps de lorgner sur les otaques, surtout si après je dois filer pour organiser un after pour des gens louches, et pis quand bien même, j'aurai le temps, je ferais le tri entre les geeks, les fans de yaoi ( à celles qui se sentent visées), les (trop) moches, après il faudrait l'aborder, et discuter, c'est pas gagné quoi, je préfère aller me taper l'intégrale de Mishima, bordel...
Non, c'est pas grave... Laissez-moi, je suis bien seul, dans le noir, dans le vent, sous la neige... La morve au nez... (Si, si, ça fait partie de l'accessoire du bon romantique, relisez Mallarmé...)
@+
Chron

[ganesh2]

La morve au nez... (Si, si, ça fait partie de l'accessoire du bon romantique, relisez Mallarmé...)

Mollardmé , dans ce cas, alors....

[JeP]

Ouais, le plan drague à la Kara, quoi, viens voir chez moi, on va faire des photos de cosplays... Non merci... ^^

Oui mais y'a un moment, faut baiser hein, sinon ça pète, et c'est pas joli joli.