Manga VO (ex-Du "manga" cette fois...)

[Buta]

Quel argument? Je constate juste que tu arrives à la rescousse, point.

Rescousse? LeFlan serait-il en danger? Aurait-il besoin de moi pour se défendre?
Non, je suis intervenu parce que ta "pique" m'a énervé, c'est tout.

ne pourra sans doute donner lieu qu'à une réaction du type "Je vous l'avais bien dit" quant à ses échecs.

C'est bien la preuve que tu ne connais pas l"animal" puisque à mon avis. Non, ce qu'il pourrait faire, comme il le fait tout le temps ( Et pas qu'au sujet d'animeland..) sur tout ce qu'il fait, c'est pointer du doigt des erreurs évidentes, s'il y en a, sans se mettre en avant avec des "je vous l'avais bien dis". Apres, libre a toi de discuter sur ses remarques hein.

[Tsuka]

J'ajoute enfin que la règle non-écrite veut que les journalistes ne soient pas non plus conviés à ce type de rencontre en tant qu'intervenant, car leur rôle n'est pas d'énoncer le discours, mais de le transmettre (enfin, en théorie).

Oui c'est sûr. Sinon j'avais bien saisi que tu dénigrais pas du tout les simples passionés mais qu'il n'était tout simplement pas évident de les intégrer à des conférences & co. J'ai aussi eu a faire a ces préjugés de certains envers internet, souvent des gens d'un certain âge ... En même temps dans les milieux spécialisés de la BD et de l'anim c'est pas demain qu'on trouvera les ressources pour professionnaliser des sites/médias dédiés. Donc ce web spécialisé va rester "amateur" (ou "indépendant" c'est plus joli ;-] ) pendant longtemps.
Et je comprends donc bien sûr qu'on cherche a inviter des gens qui ont travaillé/publié sur le sujet dans les circuits classiques. Ils se sont ainsi placés de manière légitime pour débattre d'un sujet. Alors que les passionés peuvent avoir de toutes autres prétentions (ou ne pas en avoir). De mon côté en tous cas, je sais pas si je me sentirai vraiment dans mon élement dans de tels débats. J'aime surtout pointer ce qui me plaît et poster pleins de questions, mais en restant toujours à ma place , celle du public (qui s'intéresse quand même a bcp d'aspects de ce qui fait sa passion ;-] ).

[Chron]

un compte-rendu succinct mais fidèle de la rencontre est en ligne sur le forum de Mangaverse. Une discussion est également en cours, sur ce même forum:

Vu que je ne peux pas pour l'instant poster sur Mangaverse, mon inscription devant être validée (génial le système... ), je me contenterais de dire que j'ai beaucoup aimé et suis tout à fait d'accord avec le dernier post de Fuse là-bas.

@+
Chron

[Catox]

* cherche *
...

* réfléchi *
...

* pense *
...

Hum, je pense que t'as raison en fait Jem...
Je crois qu'il me fait penser à une version intelligente de Luc2 (et c'en est peut-être encore pire =___= )

[Chron]

@+
Chron

[jbastide]

Rescousse? LeFlan serait-il en danger? Aurait-il besoin de moi pour se défendre?

Non, je ne pense pas non plus. J'ai failli te l'écrire dans mon message précédent, mais j'avais peur que tu le prennes mal...

C'est bien la preuve que tu ne connais pas l"animal" puisque à mon avis. Non, ce qu'il pourrait faire, comme il le fait tout le temps ( Et pas qu'au sujet d'animeland..) sur tout ce qu'il fait, c'est pointer du doigt des erreurs évidentes, s'il y en a, sans se mettre en avant avec des "je vous l'avais bien dis".

Je ne prétends pas le connaître très bien, mais ce n'est pas son genre de se mettre en avant, c'est entendu. Disons que la critique est le seul mode de discours que je connais chez lui, et je le déplore. C'est certainement en partie de ma faute (il n'y a pas de smiley pour l'autoflagellation?) mais j'ai tout de même l'impression que c'est une posture qui, si elle est certes constructive en principe (je ne m'y prendrai pas comme ça, mais bon, passons, on ne change pas une montagne, n'est-ce pas?) manque de quelque chose, je ne sais pas comment le définir... Je ne cherche à me comparer à personne, mais j'ai aussi des pulsions de ce type, notamment dans mon travail de critique de bande dessinée (qui est le seul titre que j'assume, en fait), d'envoyer tout paître, de dire que tout le monde est nul, surtout ceux dont on parle beaucoup, tout en étant parfaitement capable de justifier. Et bien j'essaie de m'en débarasser. D'abord pour moi, parce que ça fait de moi un individu insupportable. Et puis pour les autres, car je n'aide personne en faisant cela, et ça j'en suis convaincu. Et si on ne cherche pas à aider les autres, à quoi bon faire tout cela? Pardon, je m'exprime maladroitement, mais je ne vois pas comment dire les choses autrement.

[Catox]

@+
Chron

Tu l'as pas pris pour toi j'espère ?

[Chron]

Non, non, j'ai parfaitement compris qui tu visais, et la réaction exprimait bien ce que j'ai ressenti devant ta réponse...
@+
Chron

[Catox]

okidoki

c'est surtout une impression hein, une question de feeling... et justement, il semble totalement impérméable au feeling des autres, à l'argument "voilà comment je ressens ce que tu dis"

ça m'emmerde, j'aimerais pas dévellopper pour énoncer des évidences...
j'ai vraiment cette impression d'indiférence devant l'interprétation. Non pas qu'il ne va pas tenter de remettre dans le droit chemin ceux qui ne l'auront pas compris... ça il le fait. Mais il ne semble jamais envisager de remettre en question sa formulation.

Luc2 c'était "tu as tort, j'ai raison"
LeFlan, ça ressemble à "tu ne m'as pas compris, je m'exprime très bien"


On me diras peut-être "ben alors ça sert à quoi de le dire"... et justement, au départ j'étais partit pour aligner des trucs sur la communication, la nécessité de prendre en compte l'interlocuteur et tout ça... et puis pof, ça m'a semblé pas si utile que ça... alors j'ai plus eu que cette impression à exprimer, parce que je trouve que c'est quand même domage.

[JeP]

LeFlan, ça ressemble à "tu ne m'as pas compris, je m'exprime très bien"

Je suis d'accord avec Catox sur ce point. Cela fait plusieurs fois que LeFlan réagit à quelque chose et qu'ensuite, rapidement dans la discussion, leFlan répond un truc du style "tu ne m'as pas compris" au mieux, "tu ne comprends que ce que tu veux" au pire.

Je suis d'accord sur le fait que si on en venait à demander à leFlan, à l'instar des jeunesses SMS, de s'exprimer de "manière compréhensible", ce serait un peu le monde à l'envers...


...ceci dit...

[Tsuka]

C'est fou, LeFlan devient un vrai sujet de discussion.
Peut-être même qu'un jour certains oseront s'adresser a lui directement, qui sait :-]

et justement, au départ j'étais partit pour aligner des trucs sur la communication

Tu aurai déjà pu commencer par la base, en précisant qui est Luc2 ;-]

Donc pour les nombreuses personnes pour qui ce pseudo n'évoque absolument rien, sachez qu'il n'a jamais posté ici. C'est un boulet qui trainait sur fr.rec.anime notamment, un newsgroup qui agonise doucement et dont j'ai recueilli quelques membres.
Des sites ont même été hérigés en mémoire des posts de Luc2 ( ex http://lucii.free.fr/ ).

[JeP]

Ah je me disais bien.

C'est fou, LeFlan devient un vrai sujet de discussion.
Peut-être même qu'un jour certains oseront s'adresser a lui directement, qui sait :-]

Je me rends bien compte.

LeFlan, quand tu parles, je me vois obligé (pour la plupart du temps) de fournir tellement d'efforts que je ne me sens pas à la hauteur de discuter directement avec toi. Donc je préfère passer mon tour. Il y a bien des gens plus apte que moi à discuter intelligement dans le coin, et personnellement je ne me sens même pas frustré, donc j'ai pas à me plaindre. C'était plus un constat (mon précédent post).

[Chron]

Tu vois, Jep, un truc dingue (et loin de toute accusation de condescendance, comme plus haut), et ben tu lui parles avec tes propres mots, et même si c'est juste un truc basique, ben tu vois, lui... il te comprend! Balèze, non? Et il te répond, et parfois, du coup, t'as même l'impression d'avoir dit un truc intelligent. Donc parlez au Flan, il n'est pas méchant, il ne mord pas.
Sauf quand on le cherche.
@+
Chron

[Gueseuch]

Faut pas exagérer non plus, les posts de LeFlan ne sont pas si compliqué que ça a comprendre.
Et puis un peu de "poésie" dans un monde de brutes, que demande le peuple?




































Bon, j'avoue, je suis tout de même obligé de couper ma musique sinon j'ai un peu de mal , mais la qualité de ses messages mérite bien ce petit effort...

[Sourya]

Des sites ont même été hérigés en mémoire des posts de Luc2 ( ex http://lucii.free.fr/ ).

Merci Tsuka, c'est hilarant...