La BD numérique

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Balak
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Messagepar Balak » mer. 04 févr. 2009, 19:56

J'en avais parlé ailleurs, je vais donc me copier-coller comme un porc.

Aaaah la bande dessinée numérique, sujet qui me passionne.

Je ne peux m'empécher d'être déçu quand je vois des initiatives comme celles d'Ave comics(louables dans le fond, quand elles ne se limitent pas au simple fait de se faire du pognon).
qu'est ce qu'on a quand on voit ce qu'ils proposent:
une espèce de succédané de bande dessinée, on slide les cases, on zoome, et, je ne sais pas si c'est le cas chez eux en particulier mais ça s'est vu, un se propose de profiter des outils "multimédia" en tombant dans les écueils des bd sur dvd (vous vous souvenez, y'a des gens qui en ont fait), en rajoutant mouvement de caméra, sons et musiques, et autres gadgets, qui faisait qu'on se retrouvait avec une forme batarde qui pour le coup, tenait plus du dessin animé du pauvre.

Le point commun des deux initiatives étant un inconfort de lecture assez effrayant, ou l'on fait slider les images (le très glamour triffouillage d'ipod) et où des simples reflexes de lectures antédiluviens se retrouvent pris à l'étroit (voire annihilés) par des fausses bonnes idées technologiques (et je mèse mes pots).

Alors pourquoi, comment, c'est quoi le problème, t'as une idée gros malin allez vous me dire (ou pas).
Je pense que le plus gros travers de ces adaptation numériques est de penser en terme de narration papier, avec l'inévitable volonté de faire qu'une bédé numérique et classique puissent passer de l'une à l'autre, on fait d'une pierre deux coups, la première pouvant servir d'outil de promotion à la deuxième, au mieux.
Alors que je pense que la nouveauté qu'apporte le format numérique impose une refonte totale de la façon de concevoir la narration, non pas en une adaptation batarde, où des cases se suivent comme sur une page, et que l'ont fait rentrer par la suite dans un format numérique comme l'on tenterait de faire rentrer un cube dans un trou en forme d'étoile à grands coups de marteau.

Le numérique apporte un nouveau format qui n'est plus une page mais un écran. Et en laissant de coté les gadgeteries du zoom et du son (parcequ'introduire des mouvements et des sons, c'est aller à l'encontre même du medium bd, qui est un medium d'espace, de suggestion de temporalité blahblah etc), en laissant ces trucs de coté, donc, on a des choses très simples et narrativement très interessante qui surgissent. Très simplement: on peut faire apparaitre des cases, faire des superpositions, jouer avec le rythme de la lecture, avec le rythmes des dialogues, on enlève toute possibilité d'auto-spoil dans la bd (vous savez bien, quand votre regarde balaie presqu'inconsciemment la double page que vous vous apprêtez à lire), bref, il y a énormément de belles choses à faire avec le format numérique, mais quant à savoir si Ave comics va dans la bonne direction, je me permet de douter.

en fronçant un peu les sourcils

et en faisant la moue

comme ça:


"mmmggnonf".
Modifié en dernier par Balak le mer. 04 févr. 2009, 20:39, modifié 2 fois.
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Messagepar Gallisse » mer. 04 févr. 2009, 20:28

Très intéressante ton intervention, je suis d'accord pour dire l'avènement de la BD numérique doit aller de paire avec l'arrivée d'une nouvelle forme de narration. Personnellement je trouve que la solution AVE!Comics offre des possibilités réellement très intéressantes que chacun saura apprécier ou pas, chaque lecteur/fan/passionné de BD possède ses habitudes. C'est évident que cet outil ne plaira pas à tout le monde. Je vous invite tout de même à être curieux et suivez l'avancée du projet qui n'a encore révélé qu'une petite partie de sa solution globale.

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Messagepar casse_couille » mer. 04 févr. 2009, 23:03

allez faire un tour par ici > http://drawn.ca/2009/01/27/scott-mcclou ... g-america/
... ce que dit balak, et autres, dit par scott mc cloud !
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Messagepar adorya » jeu. 05 févr. 2009, 4:24

Balak> Tu veux leur faire apprendre de l'anim' flash à ces ptits niouques? :kpfff:

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Messagepar Balak » jeu. 05 févr. 2009, 8:58

casse_couille a écrit :allez faire un tour par ici > http://drawn.ca/2009/01/27/scott-mcclou ... g-america/
... ce que dit balak, et autres, dit par scott mc cloud !


BORDEL

c'est juste exactement ce que j'ai dis, bon dieu (avec une belle présentation en sus)

la seule différence étant que j'ai jamais été non plus convaincu par les tentatives de "canevas infini". Je trouve ça peut pratique et assez pénible. Et bizarrement on reste encore dans une conception de page.
il dit que l'écran devient une fenêtre, ok, mais une fenêtre sur une immense page.

mais sinon oui il a raison sur le fond.
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Messagepar TRANTKAT » jeu. 05 févr. 2009, 9:36

Boulouk> A quand un petit shot d'essai de ta part, pépère ?

... Pour le codage, t'as qu'à voir ça avec Stookette, après tout... ça doit pas être très compliqué d'écrire un script de commande à base de barre-espace.

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Messagepar Balak » jeu. 05 févr. 2009, 9:46

pour le script, ça va, il y'en a des tout fait qui marchent très bien...
après dans l'absolu c'est vrai qu'il faudrait des trucs plus évolués, comme des marques pages virtuels, un chapitrage, ou même un barre de loading.
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Messagepar Anton » jeu. 05 févr. 2009, 12:26

Y'a des E-manga qui font déjà ce genre de trucs. Et même un GITS 1.5 version numérique déconstruit à partir du manga papier est plutôt bien foutu je trouve.

Ceci dit, je crois que c'est vraiment un soucis pour les écrans de tout type ne répondant pas aux normes "feuille". Comme je suis qqun qui est convaincu du succès futur des "feuilles electroniques" (écrans très fin présentant les avantages des deux supports), je pense qu'on pourra faire de la BD numérique avec les mêmes principes de narration que la bd classique - ou pas du coup.
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Messagepar Balak » jeu. 05 févr. 2009, 12:28

t'as des liens vers ces e-manga? j'ai rien trouvé de satisfaisant jusqu'à maintenant.
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Messagepar Anton » jeu. 05 févr. 2009, 13:00

Alors comme ça là, pour se faire une idée, faut aller sur http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/ mais choisir les bons, ceux qui sont "arrangés" comme il faut et pas les simples scans de pages à zoomer et autres. Donc la bande annonce du e-manga GITS 1.5 > http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/co ... index.html

et du Dynamic Heroes aussi à "feuilleter"> http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/co ... mic/manga/

Metroid > http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/cl ... index.html

Et pi y'a la production en direction des tel portable aussi, les comic phone...
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Messagepar Tsuka » jeu. 05 févr. 2009, 13:29

Au fait qqun a vu ce que donnait la bd numérique "Memel" de Michaël Sanlaville ?

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Messagepar Sterna » jeu. 05 févr. 2009, 14:14

mouais E-Manga.
le Metroide est pas trop mal, mais ca reste un peu cheap...

pas de la à en venir à de l animation, y'aurais quand meme moyen de conceptualiser entierement la narration.

un peu à la FLCL, melange de manga et d animation, maintenant je vous l'accorde on fini par sauter de l un à l'autre.
http://sterna-portfolio.blogspot.com/

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Messagepar Tsuka » jeu. 05 févr. 2009, 14:18

Sinon du côté des States, quelques ex de remaniements numériques dont :

Invincible
http://www.invincibleseries.com/
http://video.nytimes.com/video/2008/07/ ... omics.html

Watchmen
http://www.watchmencomicmovie.com/watch ... isodes.php

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Messagepar Balak » jeu. 05 févr. 2009, 14:22

Anton a écrit :Alors comme ça là, pour se faire une idée, faut aller sur http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/ mais choisir les bons, ceux qui sont "arrangés" comme il faut et pas les simples scans de pages à zoomer et autres. Donc la bande annonce du e-manga GITS 1.5 > http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/co ... index.html

et du Dynamic Heroes aussi à "feuilleter"> http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/co ... mic/manga/

Metroid > http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/cl ... index.html

Et pi y'a la production en direction des tel portable aussi, les comic phone...


hum ça confirme bien ce que je craignais... des effets de partout.

je suis en train de faire une petite explication/démo de ce que j'entends par bd numérique, mais je suppose qu'on ne peut pas mettre un objet swf dans le forum, je dois le mettre dans un page html?
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Messagepar Anton » jeu. 05 févr. 2009, 14:29

Ouais, pas le top de ce côté là mais bon, les débuts du medium tout ça tout ça... La "lecture" de GITS 1.5 n'avait pas été désagréable sans être comparable à celle papier.

Vazy, aboule la démo !
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