Croquis Fred (Up Bong! numéro 6 p 36)
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JackPot
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Bon alooors...
Déjà il y a une nette progression chronologique, entre la première et la dernière c'est de plus en plus vivant, et ça c'est bien.
Par contre ce qui me chiffonne, c'est qu'on ne ressent pas assez les centres d'intérêt de tes scènes, enfin c'est assez curieux, certaines de tes compositions sont très maladroites, d'autres fonctionnent d'une certaine manière, mais on ne sait pas trop si c'est l'effet rechercé ou pas... En fait je ferais mieux de commenter scène par scène ^^.
La première est intéressante dans le cadrage et la compo parce qu'on ressent bien ce qui se passe; par contre la pose de la nana ne fonctionne pas des masses.... On ne comprend pas bien ni ce qu'elle ressent, ni ce qu'elle veut faire avec ce bras bizarrement tendu. En fait ça décale presque l'intérêt sur la lampe de chevet plutôt que sur elle... reste la pers qui donne l'impression que le lit fait trois kilomètres de large, mais bon.
Le deuxième est pour moi la plus énigmatique. Pourquoi mettre au premier plan un peronnage de dos... et laisser ce vide en plein milieu de l'image ? D'autre part on a l'impression que les expressions des personnages sont plus "décoratives" qu'autre chose, alors qu'elles devraient servir à donner l'impression de la conversation qui se passe, donner de l'unité à ta scène justement, pour palier au fait que le pero au premier plan soit de dos. (je dis ça par rapport à la nana qui bien qu'elle ait une pose très naturelle a l'air de se foutre complètement de ce que semble être en train de dire le perso du premier plan, cf. les expressions des deux autres tournées vers lui)
Dans la troisième on retrouve un peu cette composition excentrée (tes persos sont à droite et à gauche de l'image), mais déjà cela fonctionne un peu mieux grâce au personnage au permier plan : même si pour ma part je ne l'aime pas trop, on comprend tout de suite ce qu'elle fait. Par contre la pose du deuxième perso ne me paraît pas naturelle du tout et de ce fait dessert l'expressivité du personnage.
La quatrième... la quatrième est pas mal, on comprend tout de suite ce qui se passe, la tension entre les deux personnages. Par contre je trouve assez étrange que la bonne femme paraîsse si carricaturale à côté du mec qui lui est très naturel. Reste la perspective... est-ce qu'on avait vraiment besoin de voir le sol ?? (cf. Tonton ^^)
La cinquième est de loin ma préférée. On ressent carrément les soucis aui pèsent sur le dos du perosnnage et l'attente. On est tout de suite centré sur lui mais les "figurants" sont vivants aussi et il y a interaction entre lui et eux avec le regard de la petite fille. Bref celle-là fonctionne impec pour moi.
La sixième fonctionne assez bien, elle est vivante, l'acting des perosnnages est plutôt réussi. Le seul problème selon moi c'est que le centre d'intérêt n'est pas vraiment fixé sur ton peronnage principal, on dirait plutôt un panorama de saynettes qui se passent simultanément à une terrasse de café dont il ferait partie. Cela dit c'est peut-être l'effet voulu ^^
La septième... là par contre l'attention est menée directement sur le personnage par la compo. Maintenant plusieurs choses me gênent, d'abord la hauteur de la ligne d'horizon, ensuite la pose du personnage car on dirait qu'il regarde quelque chose de précis hors champ qui n'est pas suggéré dans la scène. Et aussi le peronnage qui traverse la rue... en fait il casse carrément ta perspective (cf. Tonton encore ^^)
Enfin la dernière fonctionne un peu comme la sixième : c'est vivant, mais on ne ressent pas assez que le plus important est ce qui se passe entre l'élève et l'institutrice. La faute à la compo encore ! Sinon perspective irréprochable
.
Bref faut travailler tes mises en scène et l'acting de tes personnages qui est encore trop superficiel et maladroit !
Un dernier truc... Pourquoi tous tes personnages masculins ont des pattes ?? C'est la Fred's touch ?
Déjà il y a une nette progression chronologique, entre la première et la dernière c'est de plus en plus vivant, et ça c'est bien.
Par contre ce qui me chiffonne, c'est qu'on ne ressent pas assez les centres d'intérêt de tes scènes, enfin c'est assez curieux, certaines de tes compositions sont très maladroites, d'autres fonctionnent d'une certaine manière, mais on ne sait pas trop si c'est l'effet rechercé ou pas... En fait je ferais mieux de commenter scène par scène ^^.
La première est intéressante dans le cadrage et la compo parce qu'on ressent bien ce qui se passe; par contre la pose de la nana ne fonctionne pas des masses.... On ne comprend pas bien ni ce qu'elle ressent, ni ce qu'elle veut faire avec ce bras bizarrement tendu. En fait ça décale presque l'intérêt sur la lampe de chevet plutôt que sur elle... reste la pers qui donne l'impression que le lit fait trois kilomètres de large, mais bon.
Le deuxième est pour moi la plus énigmatique. Pourquoi mettre au premier plan un peronnage de dos... et laisser ce vide en plein milieu de l'image ? D'autre part on a l'impression que les expressions des personnages sont plus "décoratives" qu'autre chose, alors qu'elles devraient servir à donner l'impression de la conversation qui se passe, donner de l'unité à ta scène justement, pour palier au fait que le pero au premier plan soit de dos. (je dis ça par rapport à la nana qui bien qu'elle ait une pose très naturelle a l'air de se foutre complètement de ce que semble être en train de dire le perso du premier plan, cf. les expressions des deux autres tournées vers lui)
Dans la troisième on retrouve un peu cette composition excentrée (tes persos sont à droite et à gauche de l'image), mais déjà cela fonctionne un peu mieux grâce au personnage au permier plan : même si pour ma part je ne l'aime pas trop, on comprend tout de suite ce qu'elle fait. Par contre la pose du deuxième perso ne me paraît pas naturelle du tout et de ce fait dessert l'expressivité du personnage.
La quatrième... la quatrième est pas mal, on comprend tout de suite ce qui se passe, la tension entre les deux personnages. Par contre je trouve assez étrange que la bonne femme paraîsse si carricaturale à côté du mec qui lui est très naturel. Reste la perspective... est-ce qu'on avait vraiment besoin de voir le sol ?? (cf. Tonton ^^)
La cinquième est de loin ma préférée. On ressent carrément les soucis aui pèsent sur le dos du perosnnage et l'attente. On est tout de suite centré sur lui mais les "figurants" sont vivants aussi et il y a interaction entre lui et eux avec le regard de la petite fille. Bref celle-là fonctionne impec pour moi.
La sixième fonctionne assez bien, elle est vivante, l'acting des perosnnages est plutôt réussi. Le seul problème selon moi c'est que le centre d'intérêt n'est pas vraiment fixé sur ton peronnage principal, on dirait plutôt un panorama de saynettes qui se passent simultanément à une terrasse de café dont il ferait partie. Cela dit c'est peut-être l'effet voulu ^^
La septième... là par contre l'attention est menée directement sur le personnage par la compo. Maintenant plusieurs choses me gênent, d'abord la hauteur de la ligne d'horizon, ensuite la pose du personnage car on dirait qu'il regarde quelque chose de précis hors champ qui n'est pas suggéré dans la scène. Et aussi le peronnage qui traverse la rue... en fait il casse carrément ta perspective (cf. Tonton encore ^^)
Enfin la dernière fonctionne un peu comme la sixième : c'est vivant, mais on ne ressent pas assez que le plus important est ce qui se passe entre l'élève et l'institutrice. La faute à la compo encore ! Sinon perspective irréprochable
.Bref faut travailler tes mises en scène et l'acting de tes personnages qui est encore trop superficiel et maladroit !
Un dernier truc... Pourquoi tous tes personnages masculins ont des pattes ?? C'est la Fred's touch
?
"I said I was here to drink milk and kick ass. And I just finished my milk"
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merwan
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Bon mais j'ai l'impression que tu construis
ta pers mais que tu considère pas tes personnages
comme un élément perspectif...d'où léger cassage de gueule.
A mon avis tu réussiras tes décors quand tu trouveras
un vrai intérèt dans le dessin de l'éllipse de la lampe
ou des nervures du bois. Pour l'instant on sent que ça
te fatigue un peu mais je te fais confiance, ça viendra.
PS: les grille-pain t'aime pas...ah non tu leur en veux.
ta pers mais que tu considère pas tes personnages
comme un élément perspectif...d'où léger cassage de gueule.
A mon avis tu réussiras tes décors quand tu trouveras
un vrai intérèt dans le dessin de l'éllipse de la lampe
ou des nervures du bois. Pour l'instant on sent que ça
te fatigue un peu mais je te fais confiance, ça viendra.
PS: les grille-pain t'aime pas...ah non tu leur en veux.
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Fred
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Ah ben merci beaucoup tout le monde de ces critique pointues!
Tonton> Effectivement dans les premiers je faisais des persp très éxagérées car les points de fuit étaient assez proches! Après je me suis peu à peu limité à un ou deux points de fuite et les autres à l'infini (donc ça donne des parallèles plutôt que des droites qui fuient très loin), en fait j'utilise une feuille raisin pour tracer les persp.
En prenant un peu de recul je comprends ce que tu dis, je pense que ça commence un peu à se corriger mais c'est pas encore ça!
Pour les mains, tu as tout-à-fait raison et on me l'a pas mal dit
!! Faut que je me force à bien les construire!
Grimer> Merci!
Jackpot> Rhaaa! Merci d'avoir passé du temps à écrire tout ça
!!!!!
1- Clair que le bras détourne l'attention (et la persp était bien éxagérée et mal calibrée!)
2- Je retiens tous ces bons conseils! En fait pour être honnête, sur celle-là j'ai d'abord pensé au décor puis j'ai posé les persos un peu comme ça, effectivement ça se sent!
3- Ok, j'ai pas vraiment réfléchi à tout ça et c'est clair que c'est important ce que font les persos!
4- Les points de fuite sont très rapprochés, c'est la dernière image où j'en ai pris trois! Et encore dans la première version on voyait les jambes et là ça marchait pas du tout!
5- Cool! Le regard de la petite fille c'était voulu (pour une fois ^^!)!
6- Ben c'est pas vraiment l'effet voulu, et en même temps j'ai voulu faire plein de petites scènes, mais c'est assez vague... j'ai vraiment un manque de recul et surtout je pense pas l'illu avant de la faire, je pense le décor puis les persos... bon, je vais tenter de réfléchir pour la suite!
7- D'accord! Une ligne d'horizon plus bas aurait sans doute meilleur effet! Et le perso qui traverse tu m'avais déjà convaincu ^^!
8- Ok! Voui, j'en ai bien chié pour les tables et les chaises!
Pour les pattes ça doit être inconscient?
Merci !
Merwan> Clair, sur les premiers c'est très net! Avec du recul je vois un peu plus d'efforts sur les derniers peut-être? C'est très intéressant ce que tu me dis, car en effet, rien que faire le radiateur dans la première (ou le grille-pain) avait été une épreuve pas très agréable, mais au fur et à mesure ça allait un peu mieux! Je crois pas que je m'en serais aperçu vraiment si tu ne me l'avais pas écrit!
Bon, j'ai du pain sur la planche! Merci encore pour ces retours!!! Je poste pas tant que ça se verra pas que j'ai appliqué vos conseils!
Tonton> Effectivement dans les premiers je faisais des persp très éxagérées car les points de fuit étaient assez proches! Après je me suis peu à peu limité à un ou deux points de fuite et les autres à l'infini (donc ça donne des parallèles plutôt que des droites qui fuient très loin), en fait j'utilise une feuille raisin pour tracer les persp.
En prenant un peu de recul je comprends ce que tu dis, je pense que ça commence un peu à se corriger mais c'est pas encore ça!
Pour les mains, tu as tout-à-fait raison et on me l'a pas mal dit
!! Faut que je me force à bien les construire!Grimer> Merci!
Jackpot> Rhaaa! Merci d'avoir passé du temps à écrire tout ça
!!!!!1- Clair que le bras détourne l'attention (et la persp était bien éxagérée et mal calibrée!)
2- Je retiens tous ces bons conseils! En fait pour être honnête, sur celle-là j'ai d'abord pensé au décor puis j'ai posé les persos un peu comme ça, effectivement ça se sent!
3- Ok, j'ai pas vraiment réfléchi à tout ça et c'est clair que c'est important ce que font les persos!
4- Les points de fuite sont très rapprochés, c'est la dernière image où j'en ai pris trois! Et encore dans la première version on voyait les jambes et là ça marchait pas du tout!
5- Cool
! Le regard de la petite fille c'était voulu (pour une fois ^^!)!6- Ben c'est pas vraiment l'effet voulu, et en même temps j'ai voulu faire plein de petites scènes, mais c'est assez vague... j'ai vraiment un manque de recul et surtout je pense pas l'illu avant de la faire, je pense le décor puis les persos... bon, je vais tenter de réfléchir pour la suite!
7- D'accord! Une ligne d'horizon plus bas aurait sans doute meilleur effet! Et le perso qui traverse tu m'avais déjà convaincu ^^!
8- Ok! Voui, j'en ai bien chié pour les tables et les chaises!
Pour les pattes ça doit être inconscient?
Merci
!Merwan> Clair, sur les premiers c'est très net! Avec du recul je vois un peu plus d'efforts sur les derniers peut-être? C'est très intéressant ce que tu me dis, car en effet, rien que faire le radiateur dans la première (ou le grille-pain
) avait été une épreuve pas très agréable, mais au fur et à mesure ça allait un peu mieux! Je crois pas que je m'en serais aperçu vraiment si tu ne me l'avais pas écrit!Bon, j'ai du pain sur la planche! Merci encore pour ces retours!!! Je poste pas tant que ça se verra pas que j'ai appliqué vos conseils
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quelle belle soirée
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bon ba alors deja mec je te felicite parce que faut avoir des couilles pour partir la dedans ..... au niveau des pers tout ca je suis daccord avec tonton ....... et puis aussi c ets pas parce que les math ils te disent de placer ton trait là que tu dois le faire ...... enfin bon et sinon au niveau du dessin ya vraiment du tres bon .....genre la meuf dans la meuf dans la troisieme ...... elle a un bon design tout ca ...... ensute fais gaffe quand tu design des vieux ou des jeunz .... c ets pas juste les cheveux qui change c ets tout le visage ....... chez les vieux le nez les oreilles grossissent ya juste un truc qui bougent pas c ets les yeux alors si tu les grossis en plus ca va etre chaud ...;; héhé
sinon n ai pas peur aussi de faire des persos de dos ..... ca aide a la credibilité ....... ils sont pas tous obligé d etre tournée comme si y avait une photo ....... voilaaaaaaaa
mais en tout cas c ets tres bien
et aussi
merwan a dit :
ouais c est clair c est pas comme si t avais une bd a faire ......héhé
sinon n ai pas peur aussi de faire des persos de dos ..... ca aide a la credibilité ....... ils sont pas tous obligé d etre tournée comme si y avait une photo ....... voilaaaaaaaa
mais en tout cas c ets tres bien
et aussi
merwan a dit :
Le pankat me manque...
ouais c est clair c est pas comme si t avais une bd a faire ......héhé
"putain google c le meillleur site internet !!! "
la pute a barth
barth dit :
meme un mec comme moi en apprends tt les jours
ca me sidere
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Sterna
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rah punaise !
franchement je trouve l attitude de tes persos tres bien
naturel et tous !
pour la pers franchement je peus rien te dire j y comprend rien
mais pour l effet coup de regle j avou...
quand c'est de grandes lignes et que y a des divisions, comme tes bords de trotoires, tu pourrait delimiter les points et tracer a la main les droites qui les relis
enfin ca je pense que tu l as deja testé...
(je vien de me lever...et chuis quand meme tombé sur le cul..)
franchement je trouve l attitude de tes persos tres bien
naturel et tous !
pour la pers franchement je peus rien te dire j y comprend rien
mais pour l effet coup de regle j avou...
quand c'est de grandes lignes et que y a des divisions, comme tes bords de trotoires, tu pourrait delimiter les points et tracer a la main les droites qui les relis
enfin ca je pense que tu l as deja testé...
(je vien de me lever...et chuis quand meme tombé sur le cul..)
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merwan
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Bein ouais Fred, le truc c'est que dessiner
un décors c'est pas long que parcequ'on
dessine plus de ligne, c'est long parceque
justement le style de la table basse en dit
autant que la coupe de ton personnage,
la hauteur de plafond définit autant l'univers
que les grolles du gars...
Alors c'est vraiment plus long, mais quand
le fait que la cafetière soit centré sur le feu
ou non commence à t'intéresser, et bein
tu dessineras beaucoup mieux les décors.
Mais en effet y'a vraiment une progression
du début à la fin.
Et sinon je comprends pas trop la remarque
de QBS par rapport aux persos de face, peut-être
sur une image peut-être...J'sais pas...Et puis j'comprends
pas la blague sur le Pankat...A qui s'adresse-t'elle jeune homme?
un décors c'est pas long que parcequ'on
dessine plus de ligne, c'est long parceque
justement le style de la table basse en dit
autant que la coupe de ton personnage,
la hauteur de plafond définit autant l'univers
que les grolles du gars...
Alors c'est vraiment plus long, mais quand
le fait que la cafetière soit centré sur le feu
ou non commence à t'intéresser, et bein
tu dessineras beaucoup mieux les décors.
Mais en effet y'a vraiment une progression
du début à la fin.
Et sinon je comprends pas trop la remarque
de QBS par rapport aux persos de face, peut-être
sur une image peut-être...J'sais pas...Et puis j'comprends
pas la blague sur le Pankat...A qui s'adresse-t'elle jeune homme?
Bah moi je suis fan, donc même si je rejoins certains sur les défauts de pers des persos, je suis incapable d'en faire le quart donc bon je ferme ma gueule et tend mon pouce vers le haut en hochant mollement la tête.
Bien ouèj…
Le style de ceryains persos me rappelle vaguement Geoff Darrow, voire Mœbius (vaguement) ^^)
'suis super fan du mec avec les loks.
Bien ouèj…
Le style de ceryains persos me rappelle vaguement Geoff Darrow, voire Mœbius (vaguement) ^^)
'suis super fan du mec avec les loks.
Une momie parfumé se rue sur des piranhas à côté d'une carcasse d'avion.
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quelle belle soirée
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memere ...... héhé bon dans l idée je disais juste les mecs de dos en fait je me suis mal exprimé je voulais juste dire que c est un peu genre " photo " clic clac tout le monde regarde l appareil ...... en fait je pense que c ets l absence de premier plan qui parfois me fais penser ca ..... enfin bon c est pas tres grave ........
dans l idée ca fait un peu : personnage .... derriere le decors
c ets dommage qu il n y a ai pas de decors persos decors ne meuf a gros nichons perso decor
donc voila c ets tout .....
sinon pour le pankat c etait juste pour te taquiner et je sens que tu dois etre d humeur .....héhé
oui je sias c ets aps tres drole et pas tres fin .... mais bon je me suis permis
dans l idée ca fait un peu : personnage .... derriere le decors
c ets dommage qu il n y a ai pas de decors persos decors ne meuf a gros nichons perso decor
donc voila c ets tout .....
sinon pour le pankat c etait juste pour te taquiner et je sens que tu dois etre d humeur .....héhé
oui je sias c ets aps tres drole et pas tres fin .... mais bon je me suis permis
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la pute a barth
barth dit :
meme un mec comme moi en apprends tt les jours
ca me sidere
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Fred
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QBS> Merci! Ok pour les decors et les visages vieux (je fais des rides mais effectivement les oreilles et le nez ne changent pas...)! Pour les persos de dos, peut-etre parles-tu de la scene en classe ou effectivement, sans que ca soit voulu, des gosses donnent l'effet de regarder qq'un au fond de la classe...
Sterna> Merci, je teste la main levee! Tiens, au fait c'est quoi l'anim de ta signature?
Merwan> Franchement ta remarque me travaille dans le bon sens du terme, je commence a me poser plus de questions sur le pourquoi de tel ou tel element et effectivement ca les rend plus interessants donc plus agreables a dessiner!
10/6> Wow, ben merci de la comparaison!
Barth> Voui, ca y est elle est sur la table!
Chron> Huhu ^^!
Sterna> Merci, je teste la main levee! Tiens, au fait c'est quoi l'anim de ta signature?
Merwan> Franchement ta remarque me travaille dans le bon sens du terme, je commence a me poser plus de questions sur le pourquoi de tel ou tel element et effectivement ca les rend plus interessants donc plus agreables a dessiner!
10/6> Wow, ben merci de la comparaison
!Barth> Voui, ca y est elle est sur la table!
Chron> Huhu ^^!
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Fred
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Hop!
Remontée des profondeurs du forum pour vous montrer qq trucs! J'ai pas eu le courage d'en scanner beaucoup mais bon c'est les mieux en gros!
Quelques zombadadas!
Des trucs du mois de décembre (et qq planches avec pas mal d'après photo):
Des dessins pour dépanner des fanzineux en détresse :
Et puis des décors et éudes de persos pour la BD:
Et enfin un zombadadas en couleur (faut vraiment que je bosse la couleur...)
Remontée des profondeurs du forum pour vous montrer qq trucs! J'ai pas eu le courage d'en scanner beaucoup mais bon c'est les mieux en gros!
Quelques zombadadas!
Des trucs du mois de décembre (et qq planches avec pas mal d'après photo):
Des dessins pour dépanner des fanzineux en détresse :
Et puis des décors et éudes de persos pour la BD:
Et enfin un zombadadas en couleur (faut vraiment que je bosse la couleur...)
