Okura et Marc Maggiori (dit aussi Mark Maggiori)

[Eden]

Que de haine. Merci public
Vous me faites bien rire continuez !
N'empeche je croyais que la meilleure reponse à la bétise c'etait l'ignorance. Alors il y a deux solutions :
soit vous n'avez pas les capacités intelectuelles pour appliquez ce systeme
soit tout simplement je suis loin de dire des betises

a vous de choisir

a la prochaine les amis !
Tsuka je quoterais tes infamités un autre jour. Mon temps est compté vois tu

[Tsuka]

Tsuka je quoterais tes infamités un autre jour. Mon temps est compté vois tu

Trop mignon

Au week-end prochain, petit lâche

[patrouchef]

"N'empeche je croyais que la meilleure reponse à la bétise c'etait l'ignorance".

Non.

Trop Facile.

Déijah Vou.

Et puis, cher résidut de cytoplasme d'amibe, cette histoire ne mérite pas d'être ignorée.

Quand à la meilleur réponse à la bêtise, elle diffère pour chacun de nous.
les lâches choisisent de se taire ou d'ignorer, les autres préfèrent en parler, quitte à générer un conflit.

En revanche je suis content de voir que certaines choses, comme ton incommensurable stupidité, sont des valeurs stables dans ce monde de fous.

Tu aimes les fèves du chaos ?

[Mechass]

En tout cas il doit rafoller des gateaux des souffrances...

[niten]

>mr. p

les lâches choisisent de se taire ou d'ignorer

majiory c'est comme pour les poubelles, on n'est pas nécésssairement obligé de taper dedans on peut aussi les voir et passer son chemin.. ce qui fait pas du j'menfoutiste lambda un lâche nécéssairement, nan?

[patrouchef]

Merci de remettre dans le contexte.

Si on laisse passer ce genre de cas sans réagir,ce genre d epratique douteuse se généralisera au nom du "je m'en foutisme" déclaré dès les premières heures.

après c'est à chacun d'agir selon sa conscience.

[niten]

réagir c'est cool.. ca oui .. moi non plus "j'naime pas les voleurs et les fils de putes.." (orson welles) ..
dailleurs il est clair que jamais je ne travaillerai avec ni pour ce gars.. mais bon maintenant on le sait qu'il aspirerait des balles de golf a travers un tuyau d'arrosage.

mais lui reprocher un omanipadmeum (c'est pas la bonne transliteration mais combien de nous connaissent la transliteration tibetaine.. (narf und troz)) sur le bras .. c'est un peu just..
"qu'est ce que j'apprend frankie espece de malhonnete.."
marc c'est pas un habitbol clairement, mais le jeu de massacre alimenté par des majiorette (etonament dailleurs) "c'est mal, juger les gens sur leur couleur de leur peau, c'est mal"... "enculé de ta race!"
la la poubelle c'est pas taper c'est brulée, puis lapidée, puis passée par les armes, un ptit coup de vitriol, puis un coup de chaux, puis on sla fait a la batte, puis a la hache, puis a la rapiere, puis a la longsword +3 avec des degats de feux 1d10, puis a la m60, et a la nuke... et tout et tout

mais par contre apprendre que la presse n'en fera pas echo, ca ca mla coupe...

edit 1
puis ce genre de pratique existe deja de maniere tres importante un peu partout, la ca touche specifiquement l'animation.. mais plus ou moins tout le monde reve d'etre un chat, toule monde ... merde je m'egare ... beaucoup de gens pratique le copier collé vendu ...

[Tsuka]

mais lui reprocher un omanipadmeum (c'est pas la bonne transliteration mais combien de nous connaissent la transliteration tibetaine.. (narf und troz)) sur le bras .. c'est un peu just..

Ce qui est bcp plus just, c'est de ne pas savoir lire.
Tatoos postés par Wonk, qui a dit :
"Histoire de sourir toujours un peu plus plutot que de réellement rajouter une pièce au dossier :"
Tout le monde (a part DarkMargenal) a acquiessé sur le fait que ce n'etait pas grave.

majiory c'est comme pour les poubelles

Dommage aussi que tu n'ai pas pigé le problème.
Une poubelle on sait ce qu'elle vaut, et on sait où elle finit.
Ce n'est pas le cas de Maggiori (et de son avenir), qui aux yeux de certains (décideurs notamment) vaut clairement qqchose dans le monde de l'anim, et même encore aujourd'hui, même compte tenu de ce problème.
Si il sent la poubelle aujourd'hui c'est grace a ce thread justement, sinon personne n'aurai autant pointé et révélé la véritable nature de ce gars sur ce domaine de création.

puis ce genre de pratique existe deja de maniere tres importante un peu partout, la ca touche specifiquement l'animation.. beaucoup de gens pratique le copier collé vendu ...

Déjà lu, classique & bidon.
Tout d'abord le plagiat est sanctionné, et oui faut pas que tu l'oublies.
Tu dis que ça existe partout de maniere tres importante, mais que là ce serait un peu une première dans le monde de l'anim en fait ? Comment expliques-tu que l'anim était jusque là (miraculeusement, voir avec le Vatican) preservée de cette pratique ultra-courante ?
En attendant que tu trouves une réponse, je t'épargne donc de nous donner des noms d'autres plagieurs dans le monde de l'anim ... passons alors a n'importe quel autre domaine de création (où cette pratique est forcément ultra-courante). Allez, la BD. Vas-y, lache toi, mais attention après prise en compte de ton jugement de spécialiste on s'attend a pleins de noms.

Le top serait bien sur que tu nous livres des exemples à la hauteur de ce dont on parle ici, a savoir des "copier collé vendu" de 6 millions d'euros d'argent public.

Courage.

[fik le roux]

...

Hmmm...

N'empeche je croyais que la meilleure reponse à la bétise c'etait l'ignorance.

Je ne comprends pas... Si tu es toi même si persuadé de ça... et que visiblement ce que l'on dit sur ce forum, est pour toi de la bêtise...
Pourquoi n'ignores tu pas ce forum ? ou simplement ses intervenants ?

...ah oui, je sais : [miroir magique ! =]"Alors il y a deux solutions :
soit tu n'as pas les capacités intelectuelles pour appliquez ce systeme
soit tout simplement nous sommes loin de dire des betises

a toi de choisir"


...

[niten]

ouille .. je reviens du marché et viens de voir ta reponse tsuka .. je me met a la mienne de suite..

(putain c'est cho, pourjoi a t il fallu que j'ouvre ma gueule )

^^

mais il ny a pas a attendre de jugement de specialiste de ma part, si j'en ai donné l'impression c'est que je me suis pas exprimé clairement .
bon jy cours a cette reponse..
+

[Tsuka]

Que t'ai pas eu envie de t'exprimer ici jusque là je le comprends très bien, j'y vois rien de négatif.
En ce sens je comprends aussi que la remarque de Patrou ai pu te contrarier.
Ne pas poster ne signifie pas qu'on est lâche, et on attend pas de justifications.
Le post de Patrou est trop sévère (mais il répondait aussi a la stupidité de la remarque d'Eden). C'est bien de lui faire remarquer que cela ne peut être une généralité, mais il ne faut pas dériver.

Ce qui est dommage (et un peu grave) pour moi est plutôt que certains médias spécialisés ne relayent pas l'info, car ils ont une responsabilité. Ce n'est pas obligatoirement le cas pour les intervenants d'un forum.

Je sens bien que tu n'es pas un défenseur de Maggiori, mais tu t'aventures sur un terrain très bancal dans la justification de ta non-réaction, c'est a cela que je réponds.
Tu cites des choses du thread que tu as mal lu et comprises ... et tu parais blasé dans la mesure où une telle pratique est courante. Ce n'est pas le cas, personne n'a été capable de donner un seul exemple comparable dans le milieu de l'anim, et dire que c'est en dehors ultra-courant est tout aussi dangereux ... pour arriver a de telles conclusions il faut être très au courant de tout ce qui se fait (pour ça que je parle de spécialiste), et donner des exemples. Dans le cas contraire, outre se planter, c'est dénigrer le problème ici présenté.

Encore une fois, jusque sur la page que j'ai monté sur Maggiori je dis que le plagiat est courant, mais là on pointe une affaire contenant de multiples plagiats graves, dans un projet très important. Il faut toujours garder a l'esprit l'ampleur du problème. Si MM n'avait pompé en tout et pour tout qu'un seul décor, on en serait pas là.

[niten]

>tsuka salopard!
moi jme coltine une reponse super beton et au moment de l'envoyer je vois que t'as reposté entre temps.. c'est comme ca qu'on le remercie le dave..
bon je l'ai aussi perdues ma superbe reponse, connexion de m^$*de..
(c'est pour ca qu'elle est super beton c'est qu'elle n'existe plus.. niark ..)

ce que tu a mis en exergue (?) , soit le plagiat massif de mm ca je ne peu le dénigrer, bien au contraire on ne peut que te féliciter d'un travail d'une telle ampleur.. pour ces raisons mm meriterait d'être lapidé en place publique, voir guillotiné vu que nous sommes en France. . pour ces raisons oui, mais ce qui touche ce même mm en dehors de ces faits (facts) d'une certaine facon dessert, à mon avis, le débat. En effet, grace aux maggioristes convaincus ( et non cons vaincus .. quoique), le débat s'en prend à tout ce qui peut toucher mm, et la dénonciation du scandale se transforme en pugilat (p'tain ca fait le deuxieme mots que je comprendpas que jutilize c chô). Pugilat qui, encore une fois à mon avis, n'as pas lieu d'être, étant donné que les futures décideurs de demain, c'est nous enfin ceux qui y arriveront, et que face à ça il ne pourra pas faire grand chose.. pour ce qui est d'aujourdui si personne ne veux le savoir à l'exeption de quelques irréductibles gau.. eh ben c'est malheureux surtout avec des decideurs publiques..
pour ce qui est de trouver des exemples tu a visé juste, je ne peu t'en fournir de la même amplitude (aussi à cause de la profondeur du gouffre de mon inculture, mais passons..).. heureusement d'une certaine façon.. je pensais à vrai dire à certaine bd qui à mon gout présentent des similitude stylistique un poil trop prononcées dont je n'ai pas les noms (par contre je peu dire que nombre de bd me semble étre de la copie de Babrbucci, comme certains comx de la copie de ramos) mais la on est pas dans le plagiat et loin d'une "maggiorisation".

Ce qui est dommage (et un peu grave) pour moi est plutôt que certains médias spécialisés ne relayent pas l'info, car ils ont une responsabilité. Ce n'est pas obligatoirement le cas pour les intervenants d'un forum.

ça c'est farpaitement scandaleux, et même les medias non spécialisés se devraient de relayer l'info etant donné la provenance des capitaux..
cela étant à mon gout le côté le plus sombre de cette affaire..


>fix le roux
fais gaf avec les mirroirs magiques, ya des choses sacrées ici bas.. faudrait voir a pas aller trop loin..

..

à
l'avenir
j'essayerai
de
moins
tomber
dans
le

Déjà lu, classique & bidon.

..

[Tsuka]

Evidemment il n'est pas sain de critiquer Maggiori sur tout et n'importe quoi, c'est pour ça qu'une bonne partie des intervenants (moi y compris) rappellent a l'ordre ceux qui postent des choses excessives. Je ne cautionne pas ces abus, et cela est loin d'être l'essence de ce thread. On peut regretter ces excès, mais revenir X fois dessus après les avoir reconnus et condamnés, c'est pas super constructif ...

Dans le cas du tatouage, Wonk avait annoncé dès le départ la couleur, son post n'est pas là pour ajouter a la polémique, mais juste pour avancer une anecdote qui finalement rentre aussi dans l'utilisation des influences de l'artiste. La question est, Wonk devait il absolument éviter d'en parler ? je pense que non, à partir du moment où il modère son propos comme il l'a fait. Ce qui est dangereux, ce sont les gens comme Eden ou autre qui ne savent pas lire et comprendre, et qui voient dans la moindre image postée ici une critique virulente de Maggiori. C'est eux qui en font tout un plat, ils font dévier le sujet, et en plus sont assez laches pour éviter la discussion. *Heureusement* ils desservent MM, et a ce jeu là ils passent en général assez vite aux oubliettes.

Contrairement a ce que tu dis, nous ne serons pas forcément les futurs décideurs de demain, a moins que bcp d'entre vous ont pour projet de devenir producteur ou financeur de séries TV ? Dans le meilleur des cas, faudra être assez fort pour s'opposer a des pratiques qui n'ont pas l'air de déranger le milieu.
Nous sommes avant tout le public potentiel de ce genre de prod, et notre avis est justement en général peu pris en compte.
Et comme disait Patrou, il ne faut pas attendre d'avoir du pouvoir pour râler, car gardez bien a l'esprit que si plusieurs prods type Okura se plantent au niveau du public, cela va nuire a l'image et au potentiel des séries fr asiatifiées, et refermer les portes a des projets plus louables de ce type (après leur avoir potentiellement *volé* la place).

Concernant ce que tu cites en matière de BD, encore une fois faut différencier influences et plagiats. Le style de Barbucci est en effet repris ici et là, mais n'oublions pas qu'il y a sur le marché ses nombreux amis (et ex élèves) dessinateurs italiens qui livrent les Monster Allergy et qui sortent leurs bds persos (ex Daffodil). Il leur a à la base demandé de continuer une BD dans son style, donc faut pas s'étonner des causes et conséquences.
Ici on chercherait des BDs qui ont pompées ou décalquées des travaux d'autres artistes. Pour l'instant on a pointé uniquement le cas de Bec, sachant que ce dernier ne nie peut-être pas ses *actes inspirés*.

[niten]

mais revenir X fois dessus après les avoir reconnus et condamnés, c'est pas super constructif ...

je faisait effectivement pas dans le constructif, mais exprimai un ressenti, vis a vis de l'effet jeu de massacre que me renvoyait ce thread, et le fait d'en avoir conversé a été a defaut d'être utile pour les autres, utile pour moi ..

en tant qu'acteur de demain, je pense avoir des capacités décisionelles, même sans être producteur...

et je ne comprend toujour pas comment, la presse ne ralaye pas cette info.. vu la calrté de la faute commise ( qui soit dit en passant ne me semble pas pouvoir être pris pour de la diffamation..)

et je sais que j'ai l'air un brin idiot, voir deumeuré, mais je ne parlais pas de monster allergy.. tout de même... par contre j'était effectivement completement hors sujet, ne s'agissant là pas de plagiat pur mais de reprise de design, seulement.

[Tsuka]

Tant mieux si ça a été utile pour toi ;-]

Je sais bien que tu ne sous-entendais pas Monster Allergy par rapport aux BDs style Barbucci, mais je rappelais ce titre qui est une démarche volontaire de Barbucci pour faire venir sur le marché français ses amis italiens qui ont un style potentiellement proche du sien ... et ce que certains n'ont peut-être pas remarqué, c'est que ces italiens sortent d'autres BDs en *solos* depuis quelques temps chez nous, et que c'est peut-être ces BDs que tu as vu (entre autres ... y'a aussi Lock de Valp par ex qui est dans un style proche mais qui n'est pas dans la team Barbucci).