Actualités Ghibli (au Japon)

[Bambin]

En esperant qu'il n'ait pas du succes juste à cause de son nom...

je pense que la renommee du studio doit aider mais il n'y a pas que ca a mon avis. C'est un chouette film, pour ma part.

[TRANTKAT]

(LeFlan, c'est un vrai punk! (bis répétita) Chapô !)

[TOMKAT]

LeFlan c'est le Don Quichotte de l'anim.

[Alex Pilot]

(LeFlan, c'est un vrai punk! (bis répétita) Chapô !)

Moi aussi, j'aime bien lire les messages du Flan. Je me frotte les mains à chaque fois que j'en vois un bien copieux qui tombe.
Même si c'est des messages polémiques, c'est toujours bien.
En fait, ça m'arrive même souvent de voir des passages qui pourrait presque m'être adressé personnellement. Et ça donne envie de s'améliorer. Je pense que tout ceux qui sont plus ou moins dans le journalisme doivent ressentir ça à un moment ou à un autre.

Par exemple :

Il ne reste donc plus qu'à apprendre à écrire en sachant :

1) ce qu'on veut dire,
2) comment le dire pour ne pas être compris autrement,
3) et en sachant assumer ce qu'on aura voulu dire.

Ca me plait énormement. C'est même pas d'être dans le trip contre Animeland ou quoi que ce soit (ouais, vas-y, rentre lui dans le lard!).
Ca, je le prend aussi pour moi et je me le remettrai en tete avant de taper mon prochain texte.
Et puis, ce n'est qu'un exemple, il y a plein de petites choses comme ça très utiles pour ceux qui ont besoin de tant à autre d'écrire des choses pour des lecteurs (ou des spectateurs, moi, j'écris des commentaires).

En fait, je dis juste tout ça en réaction au "temps perdu" dont se plaignait l'auteur de ces lignes. Si ça peut le rassurer.

Je vais peut-être dire une bêtise, mais, comment un journaliste qui n'accepte pas ce genre d'erreurs, peut-il écrire pendant plusieurs années pour ce magazine? Ce doit être contraignant pour lui de faire éditer ce qu'il pense être un travail sérieux au milieu de tout ça?

L'interessé s'étant retiré de la discution, je pense que tu n'auras pas ta réponse. Sans vouloir parler à sa place et au risque d'être incomplet, je dirais juste que oui, il avait l'air de ne pas se sentir sur la même ligne que le magazine depuis très longtemps mais j'ai l'imression qu'il a espéré longtemps pouvoir encore faire quelque choses avec ce magazine qu'il a vu grandir lui aussi depuis plus d'une dizaine d'année et dont il a été l'un des rédacteurs les plus important.

[Gersende]

Moi aussi, j'aime bien lire les messages du Flan. Je me frotte les mains à chaque fois que j'en vois un bien copieux qui tombe.
Même si c'est des messages polémiques, c'est toujours bien.
En fait, ça m'arrive même souvent de voir des passages qui pourrait presque m'être adressé personnellement. Et ça donne envie de s'améliorer. Je pense que tout ceux qui sont plus ou moins dans le journalisme doivent ressentir ça à un moment ou à un autre.

Par exemple :

Il ne reste donc plus qu'à apprendre à écrire en sachant :

1) ce qu'on veut dire,
2) comment le dire pour ne pas être compris autrement,
3) et en sachant assumer ce qu'on aura voulu dire.

Ca me plait énormement. C'est même pas d'être dans le trip contre Animeland ou quoi que ce soit (ouais, vas-y, rentre lui dans le lard!).
Ca, je le prend aussi pour moi et je me le remettrai en tete avant de taper mon prochain texte.
Et puis, ce n'est qu'un exemple, il y a plein de petites choses comme ça très utiles pour ceux qui ont besoin de tant à autre d'écrire des choses pour des lecteurs (ou des spectateurs, moi, j'écris des commentaires).

Moi aussi je me reconnais là-dedans Alex Pilot, écrivant pour ma part sur différents sites Internet, et sporadiquement dans AnimeLand depuis mi-2004. Seulement, tous les problèmes soulevés par LeFlan, tout pertinents qu'ils soient, ne font à mon sens que rappeller des évidences pour tout journaliste digne de ce nom. En tous cas, il n'est pas un article pour lequel je ne me remets pas en question (soigner le style, éviter les formules toutes faites ou les travers journalistiques à l'emporte-pièce, bien peser chaque terme, respect de la syntaxe et de l'orthographe...), avec une farouche volonté de faire le tour du sujet traité sans occulter un aspect ou un point important. Et toujours avec curiosité, exigeance et passion.

[Alex Pilot]

Seulement, tous les problèmes soulevés par LeFlan, tout pertinents qu'ils soient, ne font à mon sens que rappeller des évidences pour tout journaliste digne de ce nom.

Mais pour ceux qui ne sont pas vraiment des journalistes dignes de ce nom comme moi par exemple, c'est super bien et ça aura au moins servi à ça.

[Gersende]

Certes.

[Seb. K.]

Seb.K si tu considere l'animation et la BD (et par extension le cinema et la litterature) comme des divertissements bon a animer des gouters d'anniversaire de gosses jeunes ou moins jeunes attardes

Tu extrapoles la seconde partie.
Concernant la première, il n’y a rien d’insultant ou d’honteux dans le terme de « divertissement ». La plupart des consommateurs de BD ou d’animés n’y vont pas (en premier lieu en tout cas, et bien sûr à un certain nombre d'exceptions près) pour apprendre quelque chose. Mais plus pour s’éloigner du quotidien.

Parce que oui, je considere le domaine de la creation comme une chose utile, voire fondamentale pour l'equilibre psychique. Et en plus ca permet carrement de reunir des gens et de rependre une certaine notion de partage.

C’est exactement ce que ma copine pense. Elle a même été plus loin en ajoutant que certains considérant cela comme un art risquaient de prendre encore plus mal mon propos.

C'est vrai que tu as un peu déraillé Seb dans les propos souligné juste au dessus.

Si peu… T_T
Et s’il n’y avait que dans ces propos là… Je me suis laissé emporter par la discussion…

Mais comment ne pas être à bout d'argument quand on sait que quoi qu'on n'en dise, cela ne fera pas dévier de sa trajectoire les sentiments de Leflan face à Animeland.

Je comprends son point de vue et sa façon de le défendre. Et il a raison de le faire (même si un forum n’est à mon sens pas le lieu adéquat pour cela). On manque de gens comme lui comme dans ce bas monde. Je déplore juste que nous n’ayons pu tomber d’accord sur certains points et que son attachement à Animeland semble virer à l’obsession.

parce que à chaque fois que dans un sujet Seb dira un truc du genre "son article n'est pas très bon", Leflan reprendra derrière "c'est celui qui dit qui est"

D’une certaine manière il a raison. J’utilise un « droit de réserve » concernant Animeland, il est juste que j’en fasse autant avec la concurrence. Qu’elle soit réelle ou non.

Pour rester bref, le problème pourra être résumé en ces termes : à chaque numéro depuis maintenant plusieurs années, il n'est quasiment pas de pages qui ne présentent un problème (et en général plusieurs), grand ou petit, à un égard élémentaire ou un autre.

Par "égard élémentaire", on entendra notamment :

- coquilles et incorrections en langue française
- informations, données factuelles erronnées
- dénaturation des faits / présentation des faits occultant des parts trop larges des réalités couvertes
- traductions approximatives voire erronnées
- supputations infondées, lien logiques vérolés
- ignorance par trop criante d'aspects fondamentaux du sujet
- problèmes dans la mention des copyright

Ah bah voilà du concret ! J'ai enfin eu la réponse à ma question (3 mois et quelques 40 messages plus tard).
M-E-R-C-I !

L'intéressé s'étant retiré de la discussion

Dommage. J'aurais aimé son avis sur Gedo Senki au passage.

Seulement, tous les problèmes soulevés par LeFlan, tout pertinents qu'ils soient, ne font à mon sens que rappeller des évidences pour tout journaliste digne de ce nom.

Mais pour ceux qui ne sont pas vraiment des journalistes dignes de ce nom comme moi par exemple, c'est super bien et ça aura au moins servi à ça.

Ses messages n'ont pas servi qu'à ça, il peut en être rassuré !

[Captain Jack]

Merci Alex pour ta réponse. Comme Gersende j'ai eu la chance et la confiance d'Animeland pour quelques papiers l'année dernière et peut-être encore bientôt je l'espère.

Par exemple :
Citation:
Il ne reste donc plus qu'à apprendre à écrire en sachant :

1) ce qu'on veut dire,
2) comment le dire pour ne pas être compris autrement,
3) et en sachant assumer ce qu'on aura voulu dire.

Bien que n'étant pas un journaliste professionnel, je suis bibliothécaire, j'essaie de respecter le plus possible ces rêgles, même en allant au delà de mes possibilités, ou plutôt de repousser ces dernières toujours plus loin.

[Bambin]

C’est exactement ce que ma copine pense. Elle a même été plus loin en ajoutant que certains considérant cela comme un art risquaient de prendre encore plus mal mon propos.

je suis un peu dans le meme cas qu'elle aparemment, j'ai reagi de maniere epidermique.

[adorya]

La plupart des consommateurs de BD ou d’animés n’y vont pas (en premier lieu en tout cas, et bien sûr à un certain nombre d'exceptions près) pour apprendre quelque chose. Mais plus pour s’éloigner du quotidien.

Cela reste encore à discuter, malheureusement .
Il y a des bande dessinées dites "didactiques" ou à dessin "didactique" qui ne peuvent pas rentrer dans la section "petite niche" car elles rencontrent un grand succés de par les informations précisent et exactent qu'elle procurent tout en étant divertissant (au hasard, Yakitate Japan).
Il existe aussi de nombreuses bandes dessinées qui contiennent des informations sur un thème ou un lieu qui, lorsqu'on les lit "par pur divertissement", les met en valeur et donne envie d'en savoir un peu plus (Alix), un peu comme le Tour de France qui pour certains est plus considéré comme "un panorama touristique des régions de la France", plutôt qu'une course sportive (en grande partie dû aux prises de caméra en hélico et aux commentaires journalistiques sur les étapes).

Bref, pas tout à fait d'accord sur le fait que le divertissement en papier ne peut être qu'un moment de détente sans prendre en considération la valeur de ce dit papier (genre comme un porno du soir ).

[Seb. K.]

La plupart des consommateurs de BD ou d’animés n’y vont pas (en premier lieu en tout cas, et bien sûr à un certain nombre d'exceptions près) pour apprendre quelque chose. Mais plus pour s’éloigner du quotidien.

Cela reste encore à discuter, malheureusement .

J'ai pas dis le contraire. Et le fait qu'un lecteur ne cherche dans un livre qu'un divertissement, n'empêche en rien l'auteur de véhiculer des idées ou un message. Et j'irais même jusqu'à penser que c'est à cela qu'on reconnait les grands auteurs : quand ils te transportent dans une histoire, qu'ils te font oublier qu'il y a eu un travail derrière, et qu'une fois que tu as fini te font réfléchir (ou apprendre, ou autre...).
(Et effectivement, les gens qui vont sur le net, sur les forums, ont davantage la démarche d'échange, de partage évoquée par Bambin. Mais est-ce vraiment le cas de tous les lecteurs ?)

[adorya]

Ben avant, quand le net n'existait pas, il y avait bien les dicussions avec le libraire, dans les clubs et même dans la cour de récré, où l'on pouvait s'échanger les livres ou squatter chez un poto pour lire toute la collection.

Personellement je trouve que le net n'affiche pas tant que ça son "universalité" en terme d'échange, il suffit de prendre par exemple ce forum, qui n'accueille d'une part qu'une faible population non-française, même si ses utilisateurs sont dispersés un peu partout sur le globe.
La langue étant déjà un prérequis, il y a aussi le choc des cultures qui va faire que l'on sera plus enclin à rester sur un forum dont on apprécie l'ambiance parce que l'on se sent des affinités avec, et donc finalement de même "culture géographique" (surtout lors des discussions à risque).

[Seb. K.]

en fait, j'ai écrit "sur les forums", mais je pensais Catsuka

[Chron]

Bon, je vais éviter de la jouer "j'en remets une couche" ou "je jette de l'huile sur le feu" vu que je n'ai pas la possibilité technique de m'attarder ici, à mon grand dam... Simplement, comme Alex, je trouve que les postes de leFlan recèlent des petites perles de bon sens qu'il faudrait se tatouer sur le corps comme le héros de "Mémento"... Et pouvant s'appliquer à tous les niveaux et se recoupant et se complétant très justement avec les opinions de 34 sur les métiers artistiques ou à tendances artistiques, et je ne peux que m'engouffrer dans ces questions d'exigence personnelle quand je refléchis deux secondes à ce que je fais et comment mon entourage professionnelle m'influence aussi...
Pour faire simple, et geek.
Alex +1
LeFlan +1
@+
Chron