ANKAMA

didi · Message par **didi** » mar. 28 juin 2011, 5:15

Oui et oui Thomas donc tout cela n est que rumeur

La rumeur dit aussi que ce serait en treize episodes!!!

Bambin · Message par **Bambin** » mar. 28 juin 2011, 6:21

rumeurs rumeurs...

Sinon oui sur le special TV en french blood il y a Buta et moi donc. On a pas fait beaucoup de plans dessus par contre.

thomas · Message par **thomas** » mar. 28 juin 2011, 6:34

Et les conditions de travail par rapport a quand vous etiez encore a Ankama Japan, ca donne quoi? Combien de plans par mois? Combien de dessins par plan en moyenne? Et pour quel salaire?

Bambin · Message par **Bambin** » mar. 28 juin 2011, 8:24

Les conditions de travail sur lupin?
Deja je n'ai pas le meme statut, je bosse en freelance maintenant. Je suis donc paye au plan(5800yens) layout+animation. C'est le prix standard pour des speciaux TV il me semble.
Pour les delais, j'ai fait une reunion pour recevoir les indications des plans que je devais faire en debut mai. J'ai eu une sequence de 27 plans a faire pour jusqu'a la mi-juin.(avec des perspectives de voiture, moto et un helicoptere youhou)
Petit calcul vite-fait, 27x5800=156600 yens(1358 euros avec le cours actuel) pour 1 mois et demie.

Pour mon planning, j'ai fait mes 27 layouts en une semaine. En attendant mes corrections (a peu pres une semaine et demie) j'ai bosse ailleurs pour une anim de perso 3D, j'etais paye 20000 yens la journee pendant 6 jours.
Le reste j'etais en "chomage".
Pour les plus matheux d'entre vous vous aurez compris que 6 jours en anim 3D equivaut quasiment a 30 jours en anim tradi(au niveau de la paie).
Par la suite j'ai commence a recevoir au fur et a mesure mes layouts corriges/remis au modele. A un rythme d'environ 2 a 3 plans par jour jusqu'a la fin.

Pas sur que je ferais long feu en anim au japon avec des prix pareils

Surtout que la prochaine prod que je ferais sera une serie. Et la je serais paye 4000 environ le plan, encore moins cher...

Sinon pour boucler la boucle sur Ogrest, je continue avec 2 videos des gengas.

La premiere video est un mix genga/images finale histoire de voir l'animation originale et sans inter et la version finale.

La deuxieme video est juste un slideshow de videos mises bout a bout, se sont les gengas avant l'ajout des intervalles. Je n'ai pas mis les plans ou il ne se passe pas grand chose mais il y a presque tout.

EDIT: ouf au bout de 2 heures j'ai reussi a trouver le lien embeded

[wattv]http://www.wat.tv/swf2/606037nIc0K116473807[/wattv]

[wattv]http://www.wat.tv/swf2/123271nIc0K116473841[/wattv]

berseker · Message par **berseker** » mar. 28 juin 2011, 8:37

Bambin a écrit :Petit calcul vite-fait, 27x5800=156600 yens(1358 euros avec le cours actuel) pour 1 mois et demie.

Je ne me rends pas du tout compte de ce que ça représente, niveau boulot, mais à un prix pareil, rassure moi, tu es loin de bosser à plein temps ?

Bambin · Message par **Bambin** » mar. 28 juin 2011, 8:45

si, les jours bosses dessus c'est du 9~10 heures(j'ai bosse chez moi d'ailleurs).
Si on considere que je n'ai pas bosse des nuits blanches dessus ca fait des journee a

"mi-temps"
Pendant le mois et demie, je n'avais pas bosse sur lupin pendant les 6 jours en troidee et environ 6~7 jours aussi pour le chomage(aucune indemnisation of curse). Il y a donc a peu pres 2 semaines non remunere par ce projet, mais ca reste un mois pour 1300 cacahuetes(de quoi payer mon loyer et mon assurance sante pil poil)

thomas · Message par **thomas** » mar. 28 juin 2011, 9:06

Merci Bambin pour les precisions. Je pense que c'est bien en effet de rappeller les grilles tarifaires. Que les gens se rendent compte un peu.

Je pense en effet qu'un animateur 2D standard au Japon doit gagner en moyenne autour de 1000 euros par mois, sans compter ses heures.
Et les debutants, j'en parle meme pas. Les jeunes intervallistes qui commencent doivent toucher dans les 300 euros par mois, soit un peu d'argent de poche pendant que les parents continuent a les entretenir.
Le metier d'animateur a du mal a encore faire rever ici. Mais les tres bons peuvent s'en sortir pas mal du tout, il faut vraiment reussir a faire ses preuves et savoir se faire connaitre. Tout marche la dessus. Competence et notoriete. Vitesse d'execution aussi egalement.

Bon courage!!!

didi · Message par **didi** » mar. 28 juin 2011, 10:41

Ce que vit Bambin (et moi aussi en passant) c'est la remuneration au plan en tant que freelance mais il existe aussi d autres types de rémunération a base de koosoku, c est a dire d'une base de salaire fixe qui tourne aux environs de 150000/200000 yens par mois (1300/1600 euros) et qui peut augmenter si l on dépasse un certain quotas de plans. Ce type de salaire est en général propose aux animateurs qui comptent rester sur la durée d une production. On leur accorde par ailleurs un bureau dans ladite boite. Cela permet de ne pas stresser pour son loyer et d être sur pour la boite d avoir un minimum d animateurs présent sur une série car ne faire appel qu'a des freelance peut vite devenir casse tête pour les seisakushinko (charges de production).
Pour être Freelance il faut donc être soi très rapide ou très connu pour bénéficier de meilleurs tarifs au plan ou au rendement. Etre Freelance pour des animateur "normaux" n est pas viable a long terme.

hectopussy · Message par **hectopussy** » mar. 28 juin 2011, 10:57

Yoho ^^ Merci pour les petite vidéos.

Pour la situation salariale des animateurs au Japon, ça me démontre qu'elle n'a pas vraiment évolué depuis Tézuka en fait. Par rapport au coût de la vie, la rémunération est du même tonneau

Déjà à l'époque, motivation et exécution étaient les 2 mamelles d'un début de carrière (sans lesquelles nous n'aurions pas eu, petits français, les yeux embués de merveilles animées ^^)
Dommage tout de même que la reconnaissance de ce secteur devenu symbole national ne tende vers une amélioration de sa valeur salariale. Vue sans doute utopique d'un rêveur ayant mûri pendant une décennie socialiste...

Pour Lupin, je m'en doutais et je vais me contenter d'attendre les annonces officielles même si celles de didi sont on-ne-peut-plus explosives

PS : ça me rappelle cette anecdote de Kawamori quand il était venu en 2009 : durant la production de Macross, il lui est arrivé de ne dormir que quelques heures par semaines (en une fois si j'ai bien compris) pour tenir ses objectifs personnels quant à la qualité qu'il cherchait tout en tenant ses délais...

Et dire que la prod de Cités d'Or à débuté il y a au moins 2 ans pour une attente de diffusion équivalente sans certitude de qualité

thomas · Message par **thomas** » mar. 28 juin 2011, 10:59

Koosoku signifie contrainte. Cela signifie que pour la garantie d'un salaire un peu plus eleve et surtout stable, on perd la liberte de travailler a son rythme et sur les productions qui nous interessent et on travaille uniquement sur ce que nous demande le studio. Ce qu'on gagne d'un cote, on le perd de l'autre donc. Il existe d'autres variations, tout depend de ce que negocie l'animateur avec le studio. Ca peut etre au cas par cas. Certains animateurs tres bons peuvent s'affilier a des studios, tout en gardant une certaine independance a certaines conditions et sur des periodes definies par exemple.

Didi, tu vas essayer de trouver un contrat quelque part ou bien tu veux continuer en free lance?

hectopussy · Message par **hectopussy** » mar. 28 juin 2011, 11:06

thomas a écrit :Certains animateurs tres bons peuvent s'affilier a des studios, tout en gardant une certaine independance a certaines conditions et sur des periodes definies par exemple.

C'est pas le cas de Kawajiri notamment ? J'ai toujours entendu que, bien qu'affilié à Madhouse, il était officiellement en freelance...

thomas · Message par **thomas** » mar. 28 juin 2011, 11:20

Je ne sais pas, mais la tu passes direct au cas de de realisateur super star. Plus tu es connu, plus les studios sont cool avec toi sur tes conditions de travail, pour eviter que tu partes ailleurs. On leur preserve donc une marge de liberte pour qu'ils puissent eventuellement bosser un peu a cote sans prendre le risque qu'ils quittent la boite.

thomas · Message par **thomas** » mar. 28 juin 2011, 11:26

hectopussy a écrit :

PS : ça me rappelle cette anecdote de Kawamori quand il était venu en 2009 : durant la production de Macross, il lui est arrivé de ne dormir que quelques heures par semaines (en une fois si j'ai bien compris) pour tenir ses objectifs personnels quant à la qualité qu'il cherchait tout en tenant ses délais...

Je te rassure c'est toujours un peu pareil maintenant. C'est aussi propre a lui. Il s'agit de quelqu'un qui a tres peu besoin de sommeil. Un chanceux, quoi. Je ne pense pas qu'il dorme plus de 3 heures par jour. Des fois on le croise et si on le questionne il nous dit qu'il n'a pas dormi depuis 3 jours, ou bien qu'il a dormi... seulement 30 min.
Personnellement je pense qu'il devrait faire un peu plus attention, penser un peu a ses vieux jours. Il va bientot avoir 50 ans et a ce rythme la on peut etre inquet quand meme. En tout cas il enchaine les projets dans tous les sens, les voyages, les interviews. C'est une vraie locomotive pour tout le studio, voire pour de nombreuses societes. A lui seul il cree des dynamiques qui procurent du travail a des centaines de personnes. Il suffit de voir le phenomene qu'est devenu macross. Et les projets futurs promettent aussi de gros succes. On a de la chance d'etre en premiere ligne pour bosser avec lui (mais je m'egare, la...)

Tsuka · Message par **Tsuka** » mar. 28 juin 2011, 13:38

Merci pour ces chouettes montages Bambin, je les ai relayé sur Twitter ce matin.

Et comme dit Thomas, merci aussi de rappeler la situation pro et les salaires au Japon pour ceux qui ne savent pas. Je vois que ça ne s'améliore pas depuis qu'on en parlait ici il y a quelques années :-\

Sinon je ne connais pas trop les avantages sociaux (ou pas) des freelance au Japon. Vous avez une couverture sociale et trucs dans le genre, ou rien du tout ?

Thomas a écrit :La serie est realisee par SXXX YXXXXXXX il me semble

Vilain ! Je n'arrive pas à deviner !

Sinon j'ai l'impression que le nom de Koike a aussi été lâché ici non ? :
http://2bangai.net/read/bde32b47bebb55e ... 7abdcd/201

Anton · Message par **Anton** » mar. 28 juin 2011, 15:13

Ah ba vouala, ça a bien balancé ^^
Koike, un mystérieux réa, des frenchies ds la place, un special TV & une série TV...