Ah mon avis, ce sera plutot un chapitre pour se rendre compte qu'il faut sucer pour rentrer dans l'etablissement, un chapitre ou il comprends que tout le monde se drogue, parceque c'est cool et puis des chapitres ou il se rebelle et mange une baguette de pain nature en pleine rave party.
Mais moi je suis ....extreemmmmmmmmeeee!
[Edition] Shogun Mag
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Tsuka
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Ils ne parlent que de "manga".Chron a écrit :Et il va falloir qu'ils arrêtent d'appeler ça du manga ou du manga français ou n'importe quel autre termer à la con, ce serait bien...
Je savais pas que le "manga" était un terme à la con
Le pitch de Love'INC peut surprendre ... en même temps un "manga" qui parle du quotidien local, je me dis que c'est pas si inhabituel que ça
J'ai l'impression qu'il y a comme des déconnexions ...
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Chron
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La question, l'éternelle question est donc : "Peut-on appeler ça du manga?" Et l'éternelle réponse... "On en a un peu rien à foutre en fait." Mais ça reste lourd... Et à force, oui, "manga" est bien devenu un terme à la con que j'aimerai bien bannir de mon vocabulaire... (T'as vu Klaim? Moi aussi je suis extrême! 
)
@+
Chron
)
Tu veux dire sur le forum, ou tu parlais au sens figuré?J'ai l'impression qu'il y a comme des déconnexions ...
@+
Chron
???, ??? ?? ?? ?? ???,???, ? ??? ?? ???
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jesus_kryst
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rhha j'aimerais bien voir un episode de loonatics ,on en trouve même pas des extrait sur youtube....
sinon bah pour le shonen je dis qu'il faut voir ,ca m'as pas l'air si pire .
le pitch de love inc est assez drolement formulé , y a tout les elements du shonen sauf que tout les trucs trop cool ,comme ninja ,dieu des morts rollers sont remplacés par des trucs francais qui ont l'air banal et ennuyeux ;ecole de commerce ,machine a café , week end d'integration ,mais bon explorer le quotidien c'est une piste interressante reste a voir comment ca seras develloper .
david a l'air d'avoir bien progréssé ,ses ambiances ont l'air sympa pour ce que j'en vois pasque c'est tout pitit .
sinon bah pour le shonen je dis qu'il faut voir ,ca m'as pas l'air si pire .
le pitch de love inc est assez drolement formulé , y a tout les elements du shonen sauf que tout les trucs trop cool ,comme ninja ,dieu des morts rollers sont remplacés par des trucs francais qui ont l'air banal et ennuyeux ;ecole de commerce ,machine a café , week end d'integration ,mais bon explorer le quotidien c'est une piste interressante reste a voir comment ca seras develloper .
david a l'air d'avoir bien progréssé ,ses ambiances ont l'air sympa pour ce que j'en vois pasque c'est tout pitit .
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Tsuka
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Oui enfin soit on s'en tape soit ça nous tape sur le système, c'est difficilement les deux ... Je suis aussi sensible à l'utilisation du mot "manga" ... Après ici, si tu râles parce qu'ils utilisent le mot "manga", au regard du projet des Humano ça veut dire que tu ne conçois tout simplement pas qu'on puisse faire du manga en France.Chron a écrit :Et l'éternelle réponse... "On en a un peu rien à foutre en fait." Mais ça reste lourd...
Perso ce projet est un des rares qui soit proche du genre : format, parution, démarche, rapport aux lecteurs, etc ... que faire de plus ? .... comment appeler cela autrement ? je serai plutôt d'avis de s'en taper un peu là, du coup ;-]
Ben je suis simplement un peu surpris par ce genre de réactions de réticense à l'utilisation du mot "manga" pour un tel projet, et aussi à la stupéfaction de certains vis a vis d'un sujet qui traite du quotidien, chose plus que courante dans les mangas ... c'est a se demander si une histoire aussi banale mais prenant place au Japon (donc moins authentique) ne serai pas mieux passée .......Tu veux dire sur le forum, ou tu parlais au sens figuré?
M'enfin bon attendons d'avoir lu bien sûr :-]
Et après, ceux qui penseront pouvoir proposer mieux n'auront qu'a s'y mettre, vu l'ouverture du projet ;-]
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Tsuka
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VV > J'ai bien rigolé je te rassure ;-]
Juste que bon faut pas oublier ce dont traitent pas mal de mangas ... on est pas habitué à des pitchs BD comme celui de Love'INC, mais les japonais si ... esperons donc que ces jeunes auteurs occidentaux sauront aussi bien parler aux lecteurs et rendre ce genre d'histoires intéressantes.
J'ai aussi des craintes bien sur quand a ces publications de tout nouveaux auteurs, mais faut bien commencer, lancer la dynamique, pour eux comme pour les gens qui voudraient tenter cette aventure (qui me semble bien avoir été réclamée et espérée par bcp).
Juste que bon faut pas oublier ce dont traitent pas mal de mangas ... on est pas habitué à des pitchs BD comme celui de Love'INC, mais les japonais si ... esperons donc que ces jeunes auteurs occidentaux sauront aussi bien parler aux lecteurs et rendre ce genre d'histoires intéressantes.
J'ai aussi des craintes bien sur quand a ces publications de tout nouveaux auteurs, mais faut bien commencer, lancer la dynamique, pour eux comme pour les gens qui voudraient tenter cette aventure (qui me semble bien avoir été réclamée et espérée par bcp).
Euh... des "Mangaijin"Tsuka a écrit :comment appeler cela autrement ?
Sinon pour le nouveau mag : je trouve que 5 euros les 300 pages, c'est déjà un énorme point positif par rapport au mag de Pika...
Y'a plus qu'à espérer que la qualité soit au rendez-vous...
? Mes yonkoma et illustrations sur les jeux vidéo : Jump The Goomba ! ?
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maje
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On peut appeler ça une bd non ?
Magazine de prépublication bd, c'est tout.
Là ce qui fait quand même peur c'est les images qu'ils proposent.
La comm' visuelle est immonde.
Les planches, j'attends de voir.
Les histoires ... bon je suis peut être pas le public cible.
Love Linc est ce qui me semble être le plus interressant,
mais je vois pas en quoi il y'a un backgroud novateur
qui s'inspire du manga.
Un shonen avec des tournois de pétanques,
ou un fan de pmu, là ouai, It would have been fun.
Et bon ils veulent faire du mangasse oké,
mais shogun c'est quand même bien kitsch comme nom.
En gros ça fait vraiment amateur.
Ce que je trouve débile c'est qu'il y'a encore un génie marketing derrière,
et que pour moi ils ont le cul entre 2 chaises.
Soit tu fais du mag de prépub, style pika. Avec du mangasse,
avec les format le nombre de pages et le papier chiotte.
Soit tu fais un mag de prépub de bd en utilisant les systèmes qui
fonctionnent bien au japon, sans les fioritures marketing disant que
c'est du mangasse comme au japon.
C'est un très bonne initiative, mais c'est pas nouveau.
Les vieux mag de bd, genre à suivre, Pilote (même Kamhéha tiens)
donnaient une chance à de nouveaux auteurs.
Is travaillaient déjà avec les retours des lecteurs.
Et c'était en partie du noir et blanc.
Diantre.
Ce qui change c'est de passer à du 100% noir et blanc ,
et produire 30 pages par mois, avec uniquement des nouveaux.
De sortir des format bd franco belges à la con (que les éditeurs
ont imposés eux même), tout en restant grand public.
Mais je pense pas qu'ils touchent plus que les 15-25.
En résumé, oui bien, nouveaux auteurs,
donner sa chance bien, prix bien.
Et pas bien pourquoi une image cheap
et se donner une image mangasse.
Magazine de prépublication bd, c'est tout.
Là ce qui fait quand même peur c'est les images qu'ils proposent.
La comm' visuelle est immonde.
Les planches, j'attends de voir.
Les histoires ... bon je suis peut être pas le public cible.
Love Linc est ce qui me semble être le plus interressant,
mais je vois pas en quoi il y'a un backgroud novateur
qui s'inspire du manga.
Un shonen avec des tournois de pétanques,
ou un fan de pmu, là ouai, It would have been fun.
Et bon ils veulent faire du mangasse oké,
mais shogun c'est quand même bien kitsch comme nom.
En gros ça fait vraiment amateur.
Ce que je trouve débile c'est qu'il y'a encore un génie marketing derrière,
et que pour moi ils ont le cul entre 2 chaises.
Soit tu fais du mag de prépub, style pika. Avec du mangasse,
avec les format le nombre de pages et le papier chiotte.
Soit tu fais un mag de prépub de bd en utilisant les systèmes qui
fonctionnent bien au japon, sans les fioritures marketing disant que
c'est du mangasse comme au japon.
C'est un très bonne initiative, mais c'est pas nouveau.
Les vieux mag de bd, genre à suivre, Pilote (même Kamhéha tiens)
donnaient une chance à de nouveaux auteurs.
Is travaillaient déjà avec les retours des lecteurs.
Et c'était en partie du noir et blanc.
Diantre.
Ce qui change c'est de passer à du 100% noir et blanc ,
et produire 30 pages par mois, avec uniquement des nouveaux.
De sortir des format bd franco belges à la con (que les éditeurs
ont imposés eux même), tout en restant grand public.
Mais je pense pas qu'ils touchent plus que les 15-25.
En résumé, oui bien, nouveaux auteurs,
donner sa chance bien, prix bien.
Et pas bien pourquoi une image cheap
et se donner une image mangasse.
"Et le Directeur de cabinet était également parti faire pipi ?"
Alexandre Jardin
Alexandre Jardin
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Rafchan
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je me demande quelle est leur cible ?
vu les scénars c'est pas très adolescent, c'est plutôt comme Dys de Moonkey, pour les jeunes actifs 20-30 ans.
Et c'est ciblé uniquement sur les garçons aussi, on dirait.
Je ne savais pas qu'Eurasiam avait vraiment ouvert
ya déja eu des promos qui en sont sorties ? Ca serait intérressant d'avoir des retours profs/élèves voir ce qu'ils font dans cette école.
A vue de nez, ya Lolita HR qui a l'air original graphiquement, et Holy Wars qui a l'air très propre.
vu les scénars c'est pas très adolescent, c'est plutôt comme Dys de Moonkey, pour les jeunes actifs 20-30 ans.
Et c'est ciblé uniquement sur les garçons aussi, on dirait.
Je ne savais pas qu'Eurasiam avait vraiment ouvert
ya déja eu des promos qui en sont sorties ? Ca serait intérressant d'avoir des retours profs/élèves voir ce qu'ils font dans cette école.A vue de nez, ya Lolita HR qui a l'air original graphiquement, et Holy Wars qui a l'air très propre.
Ding Ding! Here comes the shit-mobile !
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Tsuka
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Dans Shonen ils publiaient des mangas français (estampillé même "manga européen" sur la couv), donc j'en conclu que pour toi un mag n'a pas le droit de parler de "mangas" français sauf si il publie aussi des mangas japonais dedans ?Soit tu fais du mag de prépub, style pika. Avec du mangasse,
avec les format le nombre de pages et le papier chiotte.
Soit tu fais un mag de prépub de bd en utilisant les systèmes qui
fonctionnent bien au japon, sans les fioritures marketing disant que
c'est du mangasse comme au japon.
Pour rappel Shonen n'a jamais été distribué en kiosques. Ils faisaient très majoritairement de la traduction de mangas jap, avec un petit peu de (pré)publication de mangas fr par ci par là ... avec seulement 1 titre qu'ils ont essayé de vraiment lancer à la japonaise, pendant a peine quelques numéros.
Idem dans Kaméha, qui était un vrai mag (avec son titre surement plus classe que Shogun), dedans majoritairement de la traduction, quelques petits one shots français, que de la preview pour les autres, les auteurs ne bossant absolument pas au rythme du mag (ou même par chapitres) mais au rythme des tomes qu'ils avaient déjà signés.
Le retour des lecteurs ? De la rigolade.
Voila bien deux anciens projets avec de jolis culs entre deux chaises.
Parce que tu trouves que ça ressemble à n'importe quel mag de prépublication de BD ?On peut appeler ça une bd non ?
Magazine de prépublication bd, c'est tout.
Que ça s'adresse au public BD lambda ?
Dans tous les cas, c'est bien un vrai magazine kiosques dont l'initiative n'a jamais été tentée, cad avec des titres développés et créés pour le mag, de la vraie prépub à la japonaise, au format japonais ... mais faut donc surtout pas parler de mangas ok ...
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maje
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Alala, on l'a déjà eu moultes fois la discussion bd/manga.
Je dis pas qu'ils n'ont pas le droit etc ....
Je dis que je trouve ça ridicule.
C'est de la bd, c'est tout. Et je ne vois pas en quoi ce serait
réducteur vu que c'est comme ça qu'on appelle ça ici.
C'est un magazine de prépub, au japon ça doit s'appeler
magazine de prébub aussi. Eux ils appelent prépublie du manga,
même si y'a la mouche de trondheim dedans, pourquoi
c'est si compliqué de dire bd ici ?
C'est kif kif.
Cela n'a rien a voir avec la vrai industrie du manga
et leur systeme de prépub. C'est normal on a une autre culture,
et le marché n'a rien à voir.
C'est bien de changer et d'essayer d'évoluer en prenant ce qui
est interressant ailleur justement.
Le retour des lecteurs à toujours existé, là ils mettent des fiches
pour le stimuler, ou sur leur site, ce qui pourrait vraiment être
cool, même de pouvoir en discuter avec les auteurs du coup.
Kaméha je l'ai cité entre parenthèse parce que je me souvenais
de one shot fais par le studio 510TTC, that's all.
Leur titre était justifié et cohérent : fait par glénat qui à fait son
fric et surfé sur la vague manga avec Dragon ball, et il interpellait
tout de suite leur lectorat.
Je lis Shogun, moi je vois les mec du clan Takeda sortir.
En gardant un mot japonais ils auraient pu trouver moins cliché.
Justement un mot en rapport avec le systeme de publication manga,
ou un terme specifique à la lecture, je sais pas.
Mais Sushi mag ou Geisha mag alors que ce qu'il y'a à
l'interieur n'a aucun rapport, oui je continue à trouver ça débile.
Parce que là si je ne m'abuse, il n'yaura aucun rapport avec la
culture japonaise, c'est sur un systeme de production et de vente.
Un mag qui se rapprochai le plus du systeme était à suivre
il me semble. Ou Vécu, je sais plus, mais c'était très proche.
La production des bd suivaient le mag puis, était publiés dans une
collection.
Il y'avait en plus un one shot complet à chaque fois.
Pour le cul entre 2 chaises, c'est que justement, je sais pas ce que
foutent leurs commerciaux, si ils ont un peu étudié ce qui
s'est planté avant et pourquoi. Parce qu'ils semble toujours
refaire les même erreurs.
Encore une fois je trouve ça TRES POSITIF, mais Dorison parle
d'un projet réfléchi depuis quelques années, moi, personnellement, en voyant
ce qu'il proposent là, je trouve pas ça assez bossé. Voilà.
Très bien pour les nouveaux auteurs, mais perso
si ce qu'il y a dans le mag est mauvais je n'irai pas l'acheter.
Même pour 5 euro.
Je dis pas qu'ils n'ont pas le droit etc ....
Je dis que je trouve ça ridicule.
C'est de la bd, c'est tout. Et je ne vois pas en quoi ce serait
réducteur vu que c'est comme ça qu'on appelle ça ici.
C'est un magazine de prépub, au japon ça doit s'appeler
magazine de prébub aussi. Eux ils appelent prépublie du manga,
même si y'a la mouche de trondheim dedans, pourquoi
c'est si compliqué de dire bd ici ?
C'est kif kif.
Cela n'a rien a voir avec la vrai industrie du manga
et leur systeme de prépub. C'est normal on a une autre culture,
et le marché n'a rien à voir.
C'est bien de changer et d'essayer d'évoluer en prenant ce qui
est interressant ailleur justement.
Le retour des lecteurs à toujours existé, là ils mettent des fiches
pour le stimuler, ou sur leur site, ce qui pourrait vraiment être
cool, même de pouvoir en discuter avec les auteurs du coup.
Kaméha je l'ai cité entre parenthèse parce que je me souvenais
de one shot fais par le studio 510TTC, that's all.
Leur titre était justifié et cohérent : fait par glénat qui à fait son
fric et surfé sur la vague manga avec Dragon ball, et il interpellait
tout de suite leur lectorat.
Je lis Shogun, moi je vois les mec du clan Takeda sortir.
En gardant un mot japonais ils auraient pu trouver moins cliché.
Justement un mot en rapport avec le systeme de publication manga,
ou un terme specifique à la lecture, je sais pas.
Mais Sushi mag ou Geisha mag alors que ce qu'il y'a à
l'interieur n'a aucun rapport, oui je continue à trouver ça débile.
Parce que là si je ne m'abuse, il n'yaura aucun rapport avec la
culture japonaise, c'est sur un systeme de production et de vente.
Un mag qui se rapprochai le plus du systeme était à suivre
il me semble. Ou Vécu, je sais plus, mais c'était très proche.
La production des bd suivaient le mag puis, était publiés dans une
collection.
Il y'avait en plus un one shot complet à chaque fois.
Pour le cul entre 2 chaises, c'est que justement, je sais pas ce que
foutent leurs commerciaux, si ils ont un peu étudié ce qui
s'est planté avant et pourquoi. Parce qu'ils semble toujours
refaire les même erreurs.
Encore une fois je trouve ça TRES POSITIF, mais Dorison parle
d'un projet réfléchi depuis quelques années, moi, personnellement, en voyant
ce qu'il proposent là, je trouve pas ça assez bossé. Voilà.
Très bien pour les nouveaux auteurs, mais perso
si ce qu'il y a dans le mag est mauvais je n'irai pas l'acheter.
Même pour 5 euro.
"Et le Directeur de cabinet était également parti faire pipi ?"
Alexandre Jardin
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le débat de nomenclature manga/BD est infini, mais bon, je trouve ça cohérent d'appeler ces BDs du "manga".
C'est juste une question de références, évidemment qu'en France on appelle nos bandes-dessinées ... des BDs, mais la langue évolue quand de nouvelles tendances apparaissent, on n'a pas besoin de rester chauvin et d'utiliser des termes français même pour des notions inconnues de la langue française.
En l'occurence, les BDs françaises d'inspiration manga, faites au format manga, avec un rythme de parution proche de celui des mangas, n'ont rien à voir avec les BDs franco-belge, que ce soit dans le dessin, le scénar, les thèmes, les cibles, la narration, le format, les parutions etc ... le seul rapport avec une BD franco-belge c'est des cases avec des dessions et des bulles, c'est quand même mince ... et c'est surtout pas du tout le même public !
Alors peut-être ça fait pompeux de parler de manga pour des BDs françaises d'inspiration manga (et encore, trouver ça pompeux sous-entend que les BDs françaises d'inspiration manga sont forcément inférieures en qualité que les japonaises), mais c'est juste plus pratique.
Et moins ridicule que d'inventer un nouveau mot genre franga ou manfra.
C'est juste une question de références, évidemment qu'en France on appelle nos bandes-dessinées ... des BDs, mais la langue évolue quand de nouvelles tendances apparaissent, on n'a pas besoin de rester chauvin et d'utiliser des termes français même pour des notions inconnues de la langue française.
En l'occurence, les BDs françaises d'inspiration manga, faites au format manga, avec un rythme de parution proche de celui des mangas, n'ont rien à voir avec les BDs franco-belge, que ce soit dans le dessin, le scénar, les thèmes, les cibles, la narration, le format, les parutions etc ... le seul rapport avec une BD franco-belge c'est des cases avec des dessions et des bulles, c'est quand même mince ... et c'est surtout pas du tout le même public !
Alors peut-être ça fait pompeux de parler de manga pour des BDs françaises d'inspiration manga (et encore, trouver ça pompeux sous-entend que les BDs françaises d'inspiration manga sont forcément inférieures en qualité que les japonaises), mais c'est juste plus pratique.
Et moins ridicule que d'inventer un nouveau mot genre franga ou manfra.
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bentoucour
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