bounthavy > Pas de problème, je suis assez ouvert a tous types de sujets, discussions et prises de tête ;-]
Même dans la vie on peut pas toujours trouver l'endroit idéal pour s'expliquer ^^
Sinon j'ai eu ma réponse au sujet de Terkel dans le dernier numéro d'AL.
Au passage, petite erreur au sujet de l'article sur Amer Béton, Arias n'a pas découvert le manga en 2003 puisqu'il a été le directeur CG du pilote de Morimoto en 1999.
Nouvel Animeland
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Nicolas_penedo
- Beat Takeshi
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- Enregistré le : ven. 17 déc. 2004, 14:51
Ouroboros, rien que ça ?
Ben en fait, je comprends les réactions des personnes énervées qui veulent un magazine et un site d'AnimeLand parfait, mais je comprends aussi, pour en être, les rédacteurs qui se défoncent sur leur taff et qui commettent des erreurs certes, mais comme n'importe quel journaliste : or, si on doit tendre vers le zéro défaut, cela reste une utopie. Il faut donc accepter de se tromper, et que les lecteurs l'accepte aussi, et aussi accepter de reconnaître ses défauts et erreurs.
De fait, en ce sens, il est bon de pouvoir échanger et évoluer de manière positive : enfin, c'est mon avis : au moins, quand on pointe une de mes erreurs, je peux en tirer un enseignement. Maintenant, chacun réagit avec sa sensibilité : on voudrait que nous soyons tous plein d'humilité. Ben non, on est comme on est : on réagit avec notre coeur.
Ben en fait, je comprends les réactions des personnes énervées qui veulent un magazine et un site d'AnimeLand parfait, mais je comprends aussi, pour en être, les rédacteurs qui se défoncent sur leur taff et qui commettent des erreurs certes, mais comme n'importe quel journaliste : or, si on doit tendre vers le zéro défaut, cela reste une utopie. Il faut donc accepter de se tromper, et que les lecteurs l'accepte aussi, et aussi accepter de reconnaître ses défauts et erreurs.
De fait, en ce sens, il est bon de pouvoir échanger et évoluer de manière positive : enfin, c'est mon avis : au moins, quand on pointe une de mes erreurs, je peux en tirer un enseignement. Maintenant, chacun réagit avec sa sensibilité : on voudrait que nous soyons tous plein d'humilité. Ben non, on est comme on est : on réagit avec notre coeur.
Bounthy,
Nulle part je n ai joue les offusques. j ai simplement emis un petit point de detail dans la redaction de ton article. Ceci dit, je ne savais pas non plus que c etait toi qui l avait ecrit, donc point de contact.
Deuxio, il n y a aucune mechancete ni virulence dans mes propos, je tiens a te le repeter, car il semble que cela n ait pas ete bien compris !!
J ai moi aussi un style de merde qui fait honte a un eleve de sixieme qui aurait appris la methode globale. ca te va comme ca ?!
Cela n empeche pas qu on me l a fait bien remarquer aussi, et j en ai fait mon maxi Mea Culpa. alors, lorsque je remarque quelque chose, je le fais remarquer aussi.
Il est vrai que j aurais pu le faire sur le site d AL, mais la je poste aussi dans le tread parlant d AL. Cela n excuse peut etrre pas ma demarche a tes yeux, mais aux miens elle a une raison d etre.
Ceci, pour en revenir a mon post, il indiquait seulement que l articulation de la phrase pouvait laisser preter a confusion, c est TOUT !
Vous commencez aussi a etre lourd, quand vous vous y mettez !
Ne crois pas non plus que je passe ma vie a vous chercher des poux, juste pour le plaisir de le faire.
J ai autre chose a faire dans la vie aussi.
C est VOUS qui avez choisi de colporter la verite sur le manga et l animation ! On ne vous y oblige pas !
Seulement, c est vrai, je n ecris plus (de toutes facons, je fais des fautes, j ai une syntaxe de merde, et en plus, je commets des fautes d ethique impardonnables en faisant du publi redactionnel, qui m interdirait de ttes facons une qqconque participation dans le mag...)
Cependant, une autre chose de claire, ce n est pas par mesquinerie, vengeance, deceptions, que je vous mo0ntre vos erreurs !
Ce n est pas de notre faute non plus, au Flan et a moi, si on remarque des fautes sur des sujets qui nous touchent de pres.
Je tiens enfin a recapituler une derniere fois pour que tout cela soit bien clair
On ne cherche pas des fautes pour le plaisir, mais surtout parce qu on les a remarques !
Et pourquoi qu on les a remarques ? C est parce qu elles y SONT !
On les pas imagines, ni inventes !
C est OK pour moi, desormais, vous faites ce que vous voulez, je vous enverrais les remarques et les erreurs en MP et vous ferez ensuite ce que bon vous semble !
Alors s il vous plait, cessez de vous mettre en boule pour un oui ou pour un non !!
Enfin, pour la petite histoire. One Piece est le meilleur Manga Shonen du Monde !!!
Je ne critique pas la teneur de l article, le redacteur semble vraiment aimer son sujet et cette serie, mais un peu de modestie, ou une phrase du genre : "pour moi, je pense sincerement que OP est le meilleur...." serait plus a propos.
1 : parce que les gouts et les couleurs...
2 : parce que c est faire honte a de nombreuses autres oeuvres de type Shonen, et si on cherche un peu dans les mangas des annees 60 a 80, ou encore recemment, il y a de nombreuses oeuvres qui surpassent largement OP (mais la aussi, vous pourrez toujours plaider l affectif au sens que c est une opinion personnelle).
mais les criteres de selection du redacteur sont plus de l ordre affectif, que de l ordre analystique (ceci dit, je ne critique pas le comportement du redacteur, puisque je repete qu il defend son sujet et qu il semble vraiment aimer cette oeuvre).
Joe, Tiger Mask, Black Jack, City Hunter ou meme GTO, a leur niveau, sont plus recherches, travailles et leurs aventures sont aussi passionnantes et ont apportes une pierre a l edifice "Shonen". Et ils peuvent aussi pretendre au titre de meilleur manga du Monde...
cordialement,
Pierre
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Nulle part je n ai joue les offusques. j ai simplement emis un petit point de detail dans la redaction de ton article. Ceci dit, je ne savais pas non plus que c etait toi qui l avait ecrit, donc point de contact.
Deuxio, il n y a aucune mechancete ni virulence dans mes propos, je tiens a te le repeter, car il semble que cela n ait pas ete bien compris !!
J ai moi aussi un style de merde qui fait honte a un eleve de sixieme qui aurait appris la methode globale. ca te va comme ca ?!
Cela n empeche pas qu on me l a fait bien remarquer aussi, et j en ai fait mon maxi Mea Culpa. alors, lorsque je remarque quelque chose, je le fais remarquer aussi.
Il est vrai que j aurais pu le faire sur le site d AL, mais la je poste aussi dans le tread parlant d AL. Cela n excuse peut etrre pas ma demarche a tes yeux, mais aux miens elle a une raison d etre.
Ceci, pour en revenir a mon post, il indiquait seulement que l articulation de la phrase pouvait laisser preter a confusion, c est TOUT !
Vous commencez aussi a etre lourd, quand vous vous y mettez !
Ne crois pas non plus que je passe ma vie a vous chercher des poux, juste pour le plaisir de le faire.
J ai autre chose a faire dans la vie aussi.
C est VOUS qui avez choisi de colporter la verite sur le manga et l animation ! On ne vous y oblige pas !
Seulement, c est vrai, je n ecris plus (de toutes facons, je fais des fautes, j ai une syntaxe de merde, et en plus, je commets des fautes d ethique impardonnables en faisant du publi redactionnel, qui m interdirait de ttes facons une qqconque participation dans le mag...)
Cependant, une autre chose de claire, ce n est pas par mesquinerie, vengeance, deceptions, que je vous mo0ntre vos erreurs !
Ce n est pas de notre faute non plus, au Flan et a moi, si on remarque des fautes sur des sujets qui nous touchent de pres.
Je tiens enfin a recapituler une derniere fois pour que tout cela soit bien clair
On ne cherche pas des fautes pour le plaisir, mais surtout parce qu on les a remarques !
Et pourquoi qu on les a remarques ? C est parce qu elles y SONT !
On les pas imagines, ni inventes !
C est OK pour moi, desormais, vous faites ce que vous voulez, je vous enverrais les remarques et les erreurs en MP et vous ferez ensuite ce que bon vous semble !
Alors s il vous plait, cessez de vous mettre en boule pour un oui ou pour un non !!
Enfin, pour la petite histoire. One Piece est le meilleur Manga Shonen du Monde !!!
Je ne critique pas la teneur de l article, le redacteur semble vraiment aimer son sujet et cette serie, mais un peu de modestie, ou une phrase du genre : "pour moi, je pense sincerement que OP est le meilleur...." serait plus a propos.
1 : parce que les gouts et les couleurs...
2 : parce que c est faire honte a de nombreuses autres oeuvres de type Shonen, et si on cherche un peu dans les mangas des annees 60 a 80, ou encore recemment, il y a de nombreuses oeuvres qui surpassent largement OP (mais la aussi, vous pourrez toujours plaider l affectif au sens que c est une opinion personnelle).
mais les criteres de selection du redacteur sont plus de l ordre affectif, que de l ordre analystique (ceci dit, je ne critique pas le comportement du redacteur, puisque je repete qu il defend son sujet et qu il semble vraiment aimer cette oeuvre).
Joe, Tiger Mask, Black Jack, City Hunter ou meme GTO, a leur niveau, sont plus recherches, travailles et leurs aventures sont aussi passionnantes et ont apportes une pierre a l edifice "Shonen". Et ils peuvent aussi pretendre au titre de meilleur manga du Monde...
cordialement,
Pierre
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Ok, Pierre, désolée mais le lundi je ne suis particulièrement pas d'humeur.
Pour la suite, s'il y a des erreurs dans mes articles en ligne, n'hésite pas à me recontacter. Pour les versions papiers, à part "Et merde" je ne pourrai pas y faire grand chose, si ce n'est d'essayer d'avoir un maximum de relectures avant.
Sur ce, je vais à mon 4e boulot.
A+
Pour la suite, s'il y a des erreurs dans mes articles en ligne, n'hésite pas à me recontacter. Pour les versions papiers, à part "Et merde" je ne pourrai pas y faire grand chose, si ce n'est d'essayer d'avoir un maximum de relectures avant.
Sur ce, je vais à mon 4e boulot.
A+
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Nicolas_penedo
- Beat Takeshi
- Messages : 192
- Enregistré le : ven. 17 déc. 2004, 14:51
Pierre, le nom du rédacteur, sur le site, apparaît dans le chapeau du texte : fais bien attention la prochaine fois 
Sinon, je comprends à 100% ton point de vue. Encore une fois, je ne pense pas que le problème tienne à ce que toi ou un autre soulevez des erreurs ou défauts, mais plutôt à ce que ce soit étalé sur la place publique et qu'on se retrouve sommés de s'expliquer sans cesse. A la fin, ça porte sur les nerfs.
Ceci étant dit, je suis content que tu ais pointé ces choses parce que, ainsi, j'ai pu les corriger sur le site. Donc, bon, l'idéal serait de trouver une façon plus "cool" d'échanger nos remarques.
Allez, sans rancune !
Sinon, je comprends à 100% ton point de vue. Encore une fois, je ne pense pas que le problème tienne à ce que toi ou un autre soulevez des erreurs ou défauts, mais plutôt à ce que ce soit étalé sur la place publique et qu'on se retrouve sommés de s'expliquer sans cesse. A la fin, ça porte sur les nerfs.
Ceci étant dit, je suis content que tu ais pointé ces choses parce que, ainsi, j'ai pu les corriger sur le site. Donc, bon, l'idéal serait de trouver une façon plus "cool" d'échanger nos remarques.
Allez, sans rancune !
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Nicolas_penedo
- Beat Takeshi
- Messages : 192
- Enregistré le : ven. 17 déc. 2004, 14:51
Re: Le Silence des veaux d'or
Puis-je te demander d'expliciter ce point, s'il te plaît ?LeFlan a écrit :d'une manière générale, un regrettable "suivisme" rédactionnel se fait sentir de manière criante dans le texte de présentation, qui pratique allègrement la reprise sous forme de citation inavouée, mais patente, de documents de seconde main (par exemple des informations très simplifiées et traduites à l'usage des participants, soit à de tout autres fins qu'une publication).
Je crois que le problème vient surtout du ressenti que tes posts donnent aux lecteurs du forum : tu ne postes qu'ici (dans ce topic) et uniquement (ou presque) pour pointer des choses qui ne vont pas. Même si c'est ton droit le plus stricte, certains le ressentent comme de l'acharnement.Frender a écrit :Deuxio, il n y a aucune mechancete ni virulence dans mes propos, je tiens a te le repeter, car il semble que cela n ait pas ete bien compris !!
"Si tu as le nord devant toi, tu as forcément le Sudoku"
Proverbe asiatique
Proverbe asiatique
@ Seb. K.
> Je crois que le problème vient surtout du ressenti que tes posts donnent aux lecteurs du forum : tu ne postes qu'ici (dans ce topic) et uniquement (ou presque) pour pointer des choses qui ne vont pas. Même si c'est ton droit le plus stricte, certains le ressentent comme de l'acharnement.
De l acharnement, dis-tu...?
Ce n etait pas mon intention, mais comme tu le dis, c est le ressenti qui prime...
C est d accord. Je suis responsable de l image que je donne. J ai bien pris note de ta remarque.
Je ferais attention desormais.
Pierre
> Je crois que le problème vient surtout du ressenti que tes posts donnent aux lecteurs du forum : tu ne postes qu'ici (dans ce topic) et uniquement (ou presque) pour pointer des choses qui ne vont pas. Même si c'est ton droit le plus stricte, certains le ressentent comme de l'acharnement.
De l acharnement, dis-tu...?
Ce n etait pas mon intention, mais comme tu le dis, c est le ressenti qui prime...
C est d accord. Je suis responsable de l image que je donne. J ai bien pris note de ta remarque.
Je ferais attention desormais.
Pierre
Le mot acharnement est peut-être un peu fort, mais quand on lit vos interventions, à LeFlan et à toi, on a l'impression (moi, en tout cas), qu'il n'y a rien à sauver dans le mag... Je ne veux pas jouer à qui a tort, qui a raison et je n'ai pas le temps de rentrer dans la discussion pour répéter des choses qui ont déjà été ressassées de part et d'autres, mais je comprends la réaction de Patrou.
Disons que, au delà de l'énumération d'erreurs, ce serait bien qu'il y ait davantage de réactions par rapport aux papiers en eux-mêmes (pour entamer un dialogue, apporter un complément d'information ou partager une expérience), comme tu l'as fait à propos du papier sur One Piece (où je partage un peu ton point de vue à la nuance près que cette prise de position m'a fait marrer :-] ).
Disons que, au delà de l'énumération d'erreurs, ce serait bien qu'il y ait davantage de réactions par rapport aux papiers en eux-mêmes (pour entamer un dialogue, apporter un complément d'information ou partager une expérience), comme tu l'as fait à propos du papier sur One Piece (où je partage un peu ton point de vue à la nuance près que cette prise de position m'a fait marrer :-] ).
"Si tu as le nord devant toi, tu as forcément le Sudoku"
Proverbe asiatique
Proverbe asiatique
@ Seb. K.
> Le mot acharnement est peut-être un peu fort, mais quand on lit vos interventions, à LeFlan et à toi, on a l'impression (moi, en tout cas), qu'il n'y a rien à sauver dans le mag...
Ce n est pas tout a fait vrai ni le sens de nos interventions. Cependant, comme tu le dis, l impression qui en decoule fausse surement la donne...
> Je ne veux pas jouer à qui a tort, qui a raison et je n'ai pas le temps de rentrer dans la discussion pour répéter des choses qui ont déjà été ressassées de part et d'autres, mais je comprends la réaction de Patrou.
Je le comprends aussi, et j ai bien retenu la lecon.
> Disons que, au delà de l'énumération d'erreurs, ce serait bien qu'il y ait davantage de réactions par rapport aux papiers en eux-mêmes (pour entamer un dialogue, apporter un complément d'information ou partager une expérience),
Je fais aussi remarquer des erreurs dans le contenu meme des articles, mais les reponses de la part des intervenants sont souvent axees autour d un seul point, au mepris d autres.
> comme tu l'as fait à propos du papier sur One Piece (où je partage un peu ton point de vue à la nuance près que cette prise de position m'a fait marrer :-] ).
Souligner une erreur peut parfois permettre un debut de discussion, mais jusqu a present, on m a surtout reroche du harcelement, c est a dire la forme, alors que je montrais un probleme de fond.
Sinon, je veux bien parler du contenu des articles, mais encore faut il qu il y ait matiere a...
Et malheureusement, sur l article sur le meilleur Shonen du Monde, je suis desole, cela va etre dur d en parler, l auteur lui meme, au final, traitant le sujet plus d un cote affectif, que de l analyse.
Tu me diras, cela aura au moins eu le merite de te faire marrer, et c est tant mieux, mais ensuite...
Tu sais, il y a rire et chansons pour se marrer, et c est gratuit en plus ^^,
(humour, pas frapper ^^;)
Mais j ai bien retenu ce que tu voulais dire.
Pierre
_________________
> Le mot acharnement est peut-être un peu fort, mais quand on lit vos interventions, à LeFlan et à toi, on a l'impression (moi, en tout cas), qu'il n'y a rien à sauver dans le mag...
Ce n est pas tout a fait vrai ni le sens de nos interventions. Cependant, comme tu le dis, l impression qui en decoule fausse surement la donne...
> Je ne veux pas jouer à qui a tort, qui a raison et je n'ai pas le temps de rentrer dans la discussion pour répéter des choses qui ont déjà été ressassées de part et d'autres, mais je comprends la réaction de Patrou.
Je le comprends aussi, et j ai bien retenu la lecon.
> Disons que, au delà de l'énumération d'erreurs, ce serait bien qu'il y ait davantage de réactions par rapport aux papiers en eux-mêmes (pour entamer un dialogue, apporter un complément d'information ou partager une expérience),
Je fais aussi remarquer des erreurs dans le contenu meme des articles, mais les reponses de la part des intervenants sont souvent axees autour d un seul point, au mepris d autres.
> comme tu l'as fait à propos du papier sur One Piece (où je partage un peu ton point de vue à la nuance près que cette prise de position m'a fait marrer :-] ).
Souligner une erreur peut parfois permettre un debut de discussion, mais jusqu a present, on m a surtout reroche du harcelement, c est a dire la forme, alors que je montrais un probleme de fond.
Sinon, je veux bien parler du contenu des articles, mais encore faut il qu il y ait matiere a...
Et malheureusement, sur l article sur le meilleur Shonen du Monde, je suis desole, cela va etre dur d en parler, l auteur lui meme, au final, traitant le sujet plus d un cote affectif, que de l analyse.
Tu me diras, cela aura au moins eu le merite de te faire marrer, et c est tant mieux, mais ensuite...
Tu sais, il y a rire et chansons pour se marrer, et c est gratuit en plus ^^,
(humour, pas frapper ^^;)
Mais j ai bien retenu ce que tu voulais dire.
Pierre
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Nicolas_penedo
- Beat Takeshi
- Messages : 192
- Enregistré le : ven. 17 déc. 2004, 14:51
Disons que ce n'est pas évident de faire venir tous les rédacteurs ici pour discuter de cela avec vous. Je vais transmettre ta remarque à l'auteur du papier et on verra s'il a envie de passer. Maintenant, on peut aussi écrire des papiers affectifs pour clamer son amour d'une série sans faire d'analyse pointue : c'est une façon d'écrire et elle n'est pas plus mauvaise qu'une autre. Le tout est de respecter un équilibre dans le mag'
Re: Le Silence des veaux d'or
Tssss... Une telle lacune en vocabulaire français, et voilà, on se retrouve à subir des néologismes sortis d'on ne sait où (et non, pas d'un certain endroit de mon anatomie).LeFlan a écrit :d'une manière générale, un regrettable "suivisme" rédactionnel se fait sentir de manière criante dans le texte de présentation, qui pratique allègrement la reprise sous forme de citation inavouée, mais patente, de documents de seconde main (par exemple des informations très simplifiées et traduites à l'usage des participants, soit à de tout autres fins qu'une publication).
A chafouin, chafouin et demi.
Ceux qui regrettent leur enfance n'ont jamais dû être petits… (Calvin)
