...
j'ai l'impression que la mise en avant,la vague derferlante du trait laché, c'est aussi quelque part ,pour la bd française, de se re-trouver une identité.(identité assez floue,vieillissante,ou sous terrainne,ces dernières décenies .)
..Une réaction aussi face à la deferlante d'une bd asiatique qui,(commercialement) fait de l'ombre et qui est surement,en même temps, le point de départ de cette 'nouvelle bd française'..(diversité du format,noir et blanc etc)..
..Quand à l'intellectualisation de cette bd,c'est surtout pour faire croire que c'est bien, interressant et nouveau..alors que ça ne l'est pas toujours.(au fond des bd intello-lachées y'en a toujous eu non?s'pas nouveau..)
Une réaction aussi peut être à l'informatisation' de la bd..?
'Quand c'est fait 'à la mano' c'est de qualité'.c'est du vrai.c'est de l'art.
La machine,les trames mécaniques,les décors à la règles c'est pour le commercial.
..Une réaction aussi face à la deferlante d'une bd asiatique qui,(commercialement) fait de l'ombre et qui est surement,en même temps, le point de départ de cette 'nouvelle bd française'..(diversité du format,noir et blanc etc)..
..Quand à l'intellectualisation de cette bd,c'est surtout pour faire croire que c'est bien, interressant et nouveau..alors que ça ne l'est pas toujours.(au fond des bd intello-lachées y'en a toujous eu non?s'pas nouveau..)
Une réaction aussi peut être à l'informatisation' de la bd..?
'Quand c'est fait 'à la mano' c'est de qualité'.c'est du vrai.c'est de l'art.
La machine,les trames mécaniques,les décors à la règles c'est pour le commercial.
+10+10+3+5,4cette mode-là prend racine dans tout ce qu'il y a de plus franco-français quant à la perception, la sémantique et la philosophie de l'image.
Modifié en dernier par hidro.j le mer. 23 janv. 2008, 16:51, modifié 1 fois.
/////****>> Pokéman Ga, c'est diabolique ça transforme les enfants!<<****/////
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jesus_kryst
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en ce qui me concernnes ,je fais pas trop de cas : des gros yeux et des nichons ou un trait tremblant .A mon sens se focaliser sur ces details c'est un peu une perte de temps même ordre ,Pour moi quand je vais dépenser mes biftons a la FNAC ,Ze real question c'est ,est ce que c'est interessant ou pas point barre,independament de "l'école" graphique .
je comprends que ca puisses être irritant de voir se ramener une tripotée de pleupleu plein de prétentions (ouhhh on dirait du Elgohrri dans le texte)
mais d'un autres coté est ce qu'on s'en fout pas un peu ??
des gars qui raconte leurs atermoiements personnels sur fond de vérité social ,y'a qui le font très bien et d'autres qui se vautrent comme des merdes .
est ce qu'il y a pas un coté un peu normal et logique qu'une population des lecteurs soient attirées par des BDS qui causent de gens normaux avec des problèmes normaux ,avec un traité simple ,voir simpliste ,en partie comme cela à été souligné en réaction à la BD commercial Soleil ,Delcourt ,Manga et conssor qui se tape une sacrée part du gateaux du marché de la BD.
un des principes qui me semblent fondamental en BD (et en racontage d'histoire en général d'ailleurs)est de pouvoir s'identifier et donc se reconnaitre dans les personnages .
Ce qui il faut le reconnaitre marche pas mal dans cette nouvelle école de BD francaise ,c'est efficace.
Je dis pas que c'est bien parce que ca marche ,mais si ca fonctionne ca vaut le coup de se poser des questions
Au niveau de l'identification c'est ce que font les mangasses pour Ado font par exemple excellement mais qui devient plus hardu lorsqu'on veut toucher un public plousse adulte .
Tout ca pour dire que l'emergence d'un pan" intello " de la Bd fonctionne avec un certaines logique puisqu'une bonne frange du public tend a se reconnaitre dans ce type d'ouvrages .
Je suis toujours un peu éxaspéré quand je lis mes inrocks et que les chroniqueurs encensent encore et encore je ne sais quelle perle Indé recente ou non, mais après tout si les bouquins sont bons ,Who cares.
Et d'ailleurs de quel BD vous parlez ,précisement quand il est question de BD au trait laché sensible de mes couilles ,je vois pas très bien ce qui est bien et pas bien .
dans le genre BD qui tremble de la main ,y'as ca et ca émpéche pas d'être très bien .
un strip que je trouves assez marrant et qui resume bien le débat ^^
je comprends que ca puisses être irritant de voir se ramener une tripotée de pleupleu plein de prétentions (ouhhh on dirait du Elgohrri dans le texte)
mais d'un autres coté est ce qu'on s'en fout pas un peu ??
des gars qui raconte leurs atermoiements personnels sur fond de vérité social ,y'a qui le font très bien et d'autres qui se vautrent comme des merdes .
est ce qu'il y a pas un coté un peu normal et logique qu'une population des lecteurs soient attirées par des BDS qui causent de gens normaux avec des problèmes normaux ,avec un traité simple ,voir simpliste ,en partie comme cela à été souligné en réaction à la BD commercial Soleil ,Delcourt ,Manga et conssor qui se tape une sacrée part du gateaux du marché de la BD.
un des principes qui me semblent fondamental en BD (et en racontage d'histoire en général d'ailleurs)est de pouvoir s'identifier et donc se reconnaitre dans les personnages .
Ce qui il faut le reconnaitre marche pas mal dans cette nouvelle école de BD francaise ,c'est efficace.
Je dis pas que c'est bien parce que ca marche ,mais si ca fonctionne ca vaut le coup de se poser des questions
Au niveau de l'identification c'est ce que font les mangasses pour Ado font par exemple excellement mais qui devient plus hardu lorsqu'on veut toucher un public plousse adulte .
Tout ca pour dire que l'emergence d'un pan" intello " de la Bd fonctionne avec un certaines logique puisqu'une bonne frange du public tend a se reconnaitre dans ce type d'ouvrages .
Je suis toujours un peu éxaspéré quand je lis mes inrocks et que les chroniqueurs encensent encore et encore je ne sais quelle perle Indé recente ou non, mais après tout si les bouquins sont bons ,Who cares.
Et d'ailleurs de quel BD vous parlez ,précisement quand il est question de BD au trait laché sensible de mes couilles ,je vois pas très bien ce qui est bien et pas bien .
dans le genre BD qui tremble de la main ,y'as ca et ca émpéche pas d'être très bien .
un strip que je trouves assez marrant et qui resume bien le débat ^^
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Jel
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Je suis bien conscient que le débat à dépassé ma question initiale, qui était finalement juste une demande d'exemples de "bons" dessineux au trait sensible, vu qu'à part ceux que j'avais cités, je n'en voyais pas vraiment (et qu'en plus apparemment, certains ne faisaient même pas partie de ce mouvement).
Je ne cherchais même pas d'exemple de "bonne BD", je cherchais des exemples excitants du point de vue graphique, point.
Cependant là j'ai l'impression que le débat part un peu dans tous les sens. Il me semble que dans ce sujet personne n'a chié sur un genre dans son intégralité, et que bien sûr que ce qui fait la beauté d'un art comme la BD (ou le ciné, la littérature, etc.), c'est la diversité des voix et styles qui s'expriment. Que si la démarche d'un type est sincère et originale, elle sera intéressante quelle que soit son "obédience". d'ailleurs souvent ceux qui m'attirent sont ceux qui inventent la leur.
Après que certains s'auto-proclament comme étant au-dessus du panier, grand bien leur fasse, surtout quand lorsqu'on regarde 5 min leur travail, on s'aperçoit que c'est du caca.
En fait, je n'ai aucune idée de ce que je voulais dire dans ce post, mais en tous cas, c'est dit!
Je ne cherchais même pas d'exemple de "bonne BD", je cherchais des exemples excitants du point de vue graphique, point.
Cependant là j'ai l'impression que le débat part un peu dans tous les sens. Il me semble que dans ce sujet personne n'a chié sur un genre dans son intégralité, et que bien sûr que ce qui fait la beauté d'un art comme la BD (ou le ciné, la littérature, etc.), c'est la diversité des voix et styles qui s'expriment. Que si la démarche d'un type est sincère et originale, elle sera intéressante quelle que soit son "obédience". d'ailleurs souvent ceux qui m'attirent sont ceux qui inventent la leur.
Après que certains s'auto-proclament comme étant au-dessus du panier, grand bien leur fasse, surtout quand lorsqu'on regarde 5 min leur travail, on s'aperçoit que c'est du caca.
En fait, je n'ai aucune idée de ce que je voulais dire dans ce post, mais en tous cas, c'est dit!
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TRANTKAT
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Oué, tout pareil que Faf'.
Sauf qu'une fois de plus je parle ni de BD ni de bien ou pas bien.
Je parle de l'arbre qui cache la forêt.
... Et en fait même pas puisque c'était juste une blague à la base.
C'est vrai que si c'est pour que ça donne des faux débats où je me noie dans mes propres justifications alors que Jem -en 3 lignes- résume très bien le tout... promis, j'arrête les blagues sur le sujet.
J'vais avoir du mal.
Sauf qu'une fois de plus je parle ni de BD ni de bien ou pas bien.
Je parle de l'arbre qui cache la forêt.
... Et en fait même pas puisque c'était juste une blague à la base.
C'est vrai que si c'est pour que ça donne des faux débats où je me noie dans mes propres justifications alors que Jem -en 3 lignes- résume très bien le tout... promis, j'arrête les blagues sur le sujet.
J'vais avoir du mal.
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Klaim
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jem> pas forcément non, je pensais plus a une notion de metissage - croisons, croisons croisons XD - qu'on pourrait raprocher du darwinisme appliqué aux contenu des media.
Je vois toujours pas de débat non plus dans cette histoire.
++TRANTKAT a écrit :Oué, tout pareil que Faf'.
Sauf qu'une fois de plus je parle ni de BD ni de bien ou pas bien.
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Je vois toujours pas de débat non plus dans cette histoire.
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jesus_kryst
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hidro.j>cool,j'vais essayé de faire pété plus de dessin,merci
Jep>si t'as le temps,pour me dire ce qui cloche ou un autre d'ailleurs,là c'est un récapitulatif,mais je trouve toujours que ça cloche quelque part
alors voilà le numéro un d'abord de ma tete
,mais ça m'as pas emballé,je voulai plus saisir le moment ou il voit un truc qui l'interesse
puis le second,vraiment bof
et là j'ai suivi tes conseils je l'ai fait à ma façon en accentuant la pose,mais je sais pas si j'ai bien suivi ce que tu m'as recommandé
en tout cas merci
Jep>si t'as le temps,pour me dire ce qui cloche ou un autre d'ailleurs,là c'est un récapitulatif,mais je trouve toujours que ça cloche quelque part
alors voilà le numéro un d'abord de ma tete
,mais ça m'as pas emballé,je voulai plus saisir le moment ou il voit un truc qui l'interessepuis le second,vraiment bof
et là j'ai suivi tes conseils je l'ai fait à ma façon en accentuant la pose,mais je sais pas si j'ai bien suivi ce que tu m'as recommandé
en tout cas merci
