Et les lesbiennes ?

Den X · Message par **Den X** » dim. 27 mars 2005, 14:29

Mon but n'est pas d'être méchant, je fais un constat de ce que je vois.
Je vois que tu peux faire mieux mais je te vois aussi tendu et trop pressé pour parvenir à tes fins.
Je tiens à rajouter que rien de ce que j'ai dit içi n'était gratuit (de mon point de vue en tout cas) et même si les critiques te paraissent dûres, crois moi, c'est pour ton bien.

Pour ton idée de compo volontairement bancale, je voulais souligner le fait que tu penses à des choses futiles alors qu'il est bien plus important de maitriser d'abord les elements concrets comme l'ambiance, l'anatomie et la composition avant tout autre chose.

Tu veux aller trop vite.
Peut être parce que tu n'es pas à l'aise avec le sujet ?

TRANTKAT · Message par **TRANTKAT** » dim. 27 mars 2005, 14:58

Eh bah les garçons...?!

Bon, JeP... je te conseille de suivre le conseil de Merwan sur la hierarchie des informations ... Il l'a très bien expliqué.

Et j'aime beaucoup son expression à propos de la "trivialité du dessin"... c'est exactement ça.

Il est fort, ce Merwan Chabane.

Allez! Courage.

ganesh2 · Message par **ganesh2** » dim. 27 mars 2005, 15:04

Je ferai peut etre mieux de fermer ma gueule , mais
tes lesbiennes sont en meme temps conformes et en meme temps stéréotypées ...

Si tu commences avec des stéréotypes pour représenter quelque chose , ça va plomber ton travail ...

Balak · Message par **Balak** » dim. 27 mars 2005, 15:06

wow merwan, tu parles d'or c'est fou.

JeP · Message par **JeP** » dim. 27 mars 2005, 15:58

Den X -> Bon c'est vrai je me suis un peu emporté... mais je fais vraiment mon possible pour appliquer les conseils... Et puis... enfin je pense que même si tu avais été vraiment "méchant", il y a toujours du bon à apprendre dans chaque critique.
Si je veux aller trop vite... je sais pas si ca vient de là... mais j'ai pas beaucoup de temps, jusqu'au concours des Gobelins en fait, pour faire un max d'illustrations finies, et donc bin je suis un peu en speed. Je dis un peu, parce que je peux pas m'empêcher de faire des petits croquis inutiles autour... J'arrive pas à me fixer.

Et sinon... je pense pas que ca peut venir d'une aisance ou non. Je suis pas à l'aise avec la compo, ca vous vous en serez rendu compte, mais je souhaite représenter MA vision des lesbiennes, donc que je connaisse bien ou pas le sujet, ca doit justement ressortir au final... Après faut que ca ressorte EXPRES quand même... enfin ce serait bien.

Ah, et j'oubliais : merci !

Trantkat -> OK, je vais travailler avec son post sous les yeux... Le problème c'est que la compo... j'aime pas passer du temps dessus. Rapidement ca me saoule, j'ai envie de faire un truc "joli" et point. Alors qu'il faut bien que je me force, si je ne veux pas devenir l'unique spectateur de ma production... mais c'est dur. Peut-être qu'il me manque des connaissances dans ce domaine.
C'est marrant parce qu'en BD, normalement, j'arrive à composer de façon plutôt "correcte"... enfin j'ai bien pigé la notion de sens de lecture, l'enchainement des cases, le fait que par exemple en fin de stripe faut ramener le regard et tout... mais pour une illustration je bloque beaucoup plus. Je sais pas à quoi c'est dû...

Ganesh2 -> Je vois pas trop où sont les stéréotypes... j'ai pas vraiment représenté des camionneuses ou des nanas habillé en homme ou je sais pas... Je crois que je connais même pas les stéréotype de gouines.

Balak -> Tout ça pour moi en plus, nananèreuh.

edit -> Merwan, que je n'avais pas lu complètement parce que ma mère attendais l'ordinateur et c'est bien dommage -> Oké je vais essayer ça à fond. Je l'avais déjà fait un peu (après t'avoir lu en diagonale) je vais retenter. J'ai du mal parce que justement... je m'attache trop au côté Trivial. Je sais pas pourquoi... mais c'est depuis longtemps ce à quoi j'attache le plus d'importance.
Bon. Bin c'est reparti pour un tour quoi. Youpi.

JeP · Message par **JeP** » dim. 27 mars 2005, 16:59

J'ai retenté... Ca diffère pas beaucoup des précédentes en fin de compte..

J'arrive pas à savoir si c'est embêtant que le mec en ombre au premier plan soit plus grand que le persos en bas à gauche (qu'ici j'ai mis un peu trop sous les barres, on le voit pas assez). Normalement les lesbiennes se parlent aussi (genre y'a la grosse qui raconte une blague à l'autre) et mon avatar ne dessine pas (mais il a un carnet et un crayon dans les mains). C'était pour essayer de voir les masses et les rhytme.
Ah oui, et j'ai foutu trop de bâtiment, à gauche je les réduirais, à droite je virerais quasi tout.

J'espère de tout coeur que ca marche.

Zapan · Message par **Zapan** » dim. 27 mars 2005, 17:02

Mais tout le monde il est bô et content dans ton image....
tu fais une pub pour act-up ou quoi?

Si on voit pas de réactions opposées ça n'a plus de sens, non?

JeP · Message par **JeP** » dim. 27 mars 2005, 17:05

C'EST PARCE QUE C'EST MON POINT DE VUE ALORS C'EST POUR CA ! PARCE QUE POUR MOI TOUT LE MONDE IL EST BEAU ET VOILA !

En plus c'est même pas vrai d'abord, parce que les persos secondaires, même si ca se voit pas trop ici, sont courbés tout gris et font la gueule.

yak · Message par **yak** » dim. 27 mars 2005, 17:14

zapan >, il arrive que t'ai plein de gens souriant mais surtout, y'a que 3 personnes dont on percoit l'humeur : les filles et jep dans le dessin.

je vois pas pourquoi on se croirait au pays des bisounours...

Zapan · Message par **Zapan** » dim. 27 mars 2005, 17:14

Ben c'est peut-être ça le problème, tu te mets en scène toi-même avec ton carnet en train de croquer un couple dans la rue, dans cette optique tu espères sublimer ton action de création en inventant un lien entre ces filles et toi, le monde extérieur représenté par les passant étant lui, morne et insensible à cet instant de magie fugace.

Ce serait quand même plus interressant si tu te donnait un rôle moins central, si tu te concentrais sur le panel de réactions suscitées par ce couple.

Là, il y a plus l'idée du trio, Jep regardant les lesbiennes, le seul à même de les comprendre sans les juger, l'observateur bienveillant qui en fait ne se regarde que le nombril.

Ouh putain, je me transforme en Little Lou, que de sarcasmes, mon Dieu!

yak · Message par **yak** » dim. 27 mars 2005, 17:17

c'est pas un test de QI ce dessin....

ie : je crois que tu vas chercher les choses trop loin...

Zapan · Message par **Zapan** » dim. 27 mars 2005, 17:21

Bé voui mais moi je cherche toujours le substantifique os à moëlle, ou truc du style chépu....

Chichi · Message par **Chichi** » dim. 27 mars 2005, 17:49

faut pas se fâcher comme ça Jep...

Jep altemps · Message par **Jep altemps** » dim. 27 mars 2005, 18:04

Méheu je me fache en plus même pas mais c'est lui aussi alors qu'en plus non et pourtant on voit bien mais non alors que si.

Alors.

Hein.

koneko · Message par **koneko** » dim. 27 mars 2005, 18:22

mmmh moi y'a le sens de lecture du dessin qui me chiffonne... (la pour expliquer... ouille... c'est un restant des etudes de docs en arts appliqués... j'trouve pas de sens de lecture a ton dessin.. c'est annarchique... du coups pas pertinent.... hum... voila...)

exemple, les deux choses importantes dans tes dessins sont le couple, et le personnage qui les regarde, l'accent principale qui devrait attirer l'oeil, c'est ce que regarde le personnage, donc:
1ere chose a voir, le mec qui regarde
2eme chose, ce qu'il regarde...

hors dans cette compo la, le mec est tout petit tout posé dans un coin, ca rend le sens de lecture difficile...
que prends par exemple les compo de 34 :

le regard prends 1/3 de l'image, on le voit et il mene directement au sujet...

ton personage est dans un tout petit coin, c'est pas la premiere chose qu'on voit, du coup tu donnes "trop" de travail a l'oeil de la personne qui regardes ton dessin...

c'est comprehensible c'que je dis la? ^^;