Okura et Marc Maggiori (dit aussi Mark Maggiori)
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TRANTKAT
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koneko>oui je l'avoue je m'exprime mal (la mauvaise langueeee on a meme plus le droit de dire ce qu'on pense de bien d'une personne sans passer pour une lèche bottes mdr)
mitch>euuuh... alors ca veut dire je suis paranoiaque c'est ca
je me sens seule face a vous... vous etes trop nombreux, il est tard
j'arriverai jamais a vous faire comprendre ce que je pense... et pourquoi je suis ici au fait?
Non mais je m'embrouille dans mes idées là, je vais finir par dire n'importe quoi, bonne nuit!
mitch>euuuh... alors ca veut dire je suis paranoiaque c'est ca
je me sens seule face a vous... vous etes trop nombreux, il est tard
j'arriverai jamais a vous faire comprendre ce que je pense... et pourquoi je suis ici au fait?Non mais je m'embrouille dans mes idées là, je vais finir par dire n'importe quoi, bonne nuit!
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Tsuka
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Jayana > Te prends pas trop la tête non plus, il faut savoir que sur mes forums je tolère un certain degré de véhémence, vulgarité, déconnade ... quand c'est bête et méchant, ça s'auto-modère (car il n'y a pas de modos), il y en a toujours qui sont là pour rappeller un peu a l'ordre ceux qui abusent, si ça peut choquer ... bref, ici c'est assez *décontracté*, par ex Koneko qui te traite de fayote, c'est pas méchant ...... c'est koneko 
Tout le monde "ouvre sa gueule", ça part facilement en vrille, ça peut surprendre, mais ça fonctionne plutôt bien comme cela ...
Tout le monde "ouvre sa gueule", ça part facilement en vrille, ça peut surprendre, mais ça fonctionne plutôt bien comme cela ...
The crow quenotte show
Vois-tu, Jayana, il y a un point sur lequel les partisans de Marc Maggiori et moi pouvons nous accorder : ce topique n'aurait pas du exister – du moins, pas si tôt. Je m'explique :
La venue parmi nous, il y a quelques temps, du scénariste de la série « Les enfants d'Okura », nous a confirmé la présence d'une équipe sérieuse au coté de Marc Maggiori, et, suite à cette information, il a brièvement été fait mention de quelques plans et autres décors retirés – conséquence logique de l'effervescence grandissante engendrée par ce forum – dans l'unique soucis de réhabiliter le travail final des équipes qui commettent crédulement la série de Marc.
Ce qui m'amène à la conclusion suivante : nous avons prévenu Marc, et, désormais, ce qui aurait pu être un plagiat éhonté diffusé à grande échelle, se résume à présent à une inspiration outrancière uniquement utilisée hors champ.
En d'autres termes, c'est une action principalement morale qui est menée ici, et sans elle, le voleur de badgam n'aurait jamais réagi aussi promptement pour le salut de son image de Marc, comme le prouvent les plagiats qu'il a retiré sur son site lorsque ses manigances ont été percées à jour.
Jayana, tu peux remercier les détracteurs du ménestrel racoleur, car grâce à eux, le voilà désormais prévenu. Et pas plus qu'on ne reçoit de prix Nobel pour tentative de découverte scientifique, lui ne recevra pas non plus de sanction pour préméditation de contrefaçon.
Souhaitons simplement que les consommateurs qui le supportent aveuglément continuent à le flatter, et peut-être, enfin, ce chantre au beau corps fluet cessera-t-il un instant de flouer pour mieux pousser la note, et ainsi, laisser choir d'entre ses dents ses faux hommages que lui reprochent les fennecs de ces bois de kaTsu.
La venue parmi nous, il y a quelques temps, du scénariste de la série « Les enfants d'Okura », nous a confirmé la présence d'une équipe sérieuse au coté de Marc Maggiori, et, suite à cette information, il a brièvement été fait mention de quelques plans et autres décors retirés – conséquence logique de l'effervescence grandissante engendrée par ce forum – dans l'unique soucis de réhabiliter le travail final des équipes qui commettent crédulement la série de Marc.
Ce qui m'amène à la conclusion suivante : nous avons prévenu Marc, et, désormais, ce qui aurait pu être un plagiat éhonté diffusé à grande échelle, se résume à présent à une inspiration outrancière uniquement utilisée hors champ.
En d'autres termes, c'est une action principalement morale qui est menée ici, et sans elle, le voleur de badgam n'aurait jamais réagi aussi promptement pour le salut de son image de Marc, comme le prouvent les plagiats qu'il a retiré sur son site lorsque ses manigances ont été percées à jour.
Jayana, tu peux remercier les détracteurs du ménestrel racoleur, car grâce à eux, le voilà désormais prévenu. Et pas plus qu'on ne reçoit de prix Nobel pour tentative de découverte scientifique, lui ne recevra pas non plus de sanction pour préméditation de contrefaçon.
Souhaitons simplement que les consommateurs qui le supportent aveuglément continuent à le flatter, et peut-être, enfin, ce chantre au beau corps fluet cessera-t-il un instant de flouer pour mieux pousser la note, et ainsi, laisser choir d'entre ses dents ses faux hommages que lui reprochent les fennecs de ces bois de kaTsu.
Modifié en dernier par Cyoran le dim. 22 janv. 2006, 14:58, modifié 1 fois.
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tom
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Un de mes profs qui travail dans le jeu video nous a fait un petit exposé du rythme de travail qu’il faut adopter dans le milieu et nous a apporté des travaux… Il nous a expliqué qu’une pratique fréquente consiste à créer très rapidement (en une matinée environ) une mini bible graphique intentionnelle pour montrer aux investisseurs ce que peu donner l’ambiance du produit. Il nous a alors montré ces travaux qui étaient pour certains d’entre eux des montages faits avec des screenshots de films, je me souvient des falaises du mordor de lotr. Il nous a assuré que c’était bien coutumier comme pratique, et quelque part c’est là aussi pour obtenir un contrat. Alors je pense que le réel problème de l’affaire vient plus du fait que les visuels de Maggiori soient sortis du cadre interne de la prod et aient servis à aguicher dors et déjà des futurs spectateurs. Après c’est vrai qu’en prenant en compte l’affaire du clip des Kyo on se rend compte que cette pratique pourrait même être employée dans le produit fini avec notre homme…
ok...
mais ces images, elles ne seront donc pas diffusées?
et s'ils ne font plus de pub pour la série et qu'ils ne montrent pas les futurs images alors que y aura plein de plagiats quand meme, qu'est ce qui se passera?
Comment se fait il que la série ne soit pas supprimée? en générale dans de telles circonstances la pub est tellement mauvaise qu'on évite de sortir le produit... a moins que ces plagiats fassent tellement jaser qu'il y aura beaucoup plus de gens qui regarderont la serie pour voir ce que ca donne...
finalement MM gagne a tout les coups
Est ce impossible de l'arreter?
mais ces images, elles ne seront donc pas diffusées?
et s'ils ne font plus de pub pour la série et qu'ils ne montrent pas les futurs images alors que y aura plein de plagiats quand meme, qu'est ce qui se passera?
Comment se fait il que la série ne soit pas supprimée? en générale dans de telles circonstances la pub est tellement mauvaise qu'on évite de sortir le produit... a moins que ces plagiats fassent tellement jaser qu'il y aura beaucoup plus de gens qui regarderont la serie pour voir ce que ca donne...
finalement MM gagne a tout les coups
Est ce impossible de l'arreter?
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Tsuka
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Tom > oui il est très fréquent que des documents issus d'autres oeuvres soient utilisés lors d'une prod animée, les japonais font pareil ... mais ce sont des documents de "référence", qui sont clairement avancés comme tels, cela n'a rien a voir avec ce qu'a fait Maggiori, qui s'est approprié le travail d'autrui, qui l'a modifié, qui a rajouté ses persos dessus, sans jamais faire mention des auteurs originaux, mais en prenant bien la peine de mettre (uniquement) ses credits dessus.
Par contre, ce n'est pas utilisé pour obtenir des contrats, mais comme base de travail. Je crois pas que les financeurs soient très sensibles a des gens qui arrivent avec un dossier composé officiellement de visuels issus d'autres oeuvres ....... de plus, en général, ces dossiers de présentation, les auteurs les déposent, pour se protéger.
Si quand tu signes avec un studio pour le developpement graphique d'un projet, tu as une clause classique où tu t'engages texto a ne pas re-utiliser le travail d'autrui, ce n'est pas pour rien.
Jayana > on en a déjà parlé plein de fois, les plagiats de Maggiori concernent des visuels ayant servi à la communication (presse & co) du projet, ainsi qu'a la recherche de financements (dossiers de présentation & co).
On a vu des visuels plagiés sur des pages officielles présentant le projet, avec des credits LaPerrine/Maggiori ... on voit également des visuels plagiés dans le trailer vidéo disponible sur La Perrine ... on a vu des dizaines de visuels plagiés sur les sites de Maggiori, avec © LaPerrine/maggiori, etc ...
On peut aussi se demander, avec tous ces visuels bien copyrightés à leurs noms, si ils n'auraient pas déposé le dossier (sacd & co), ce qui serait une faute supplémentaire de leur part.
En tous cas, personne n'a jamais contesté l'utilisation pro de ces visuels, que ce soit Maggiori, ou les autres personnes travaillant sur le projet (y compris le directeur du studio La Perrine).
C'est ces abus à ces pré-étapes de la production qu'on souhaite dénoncer, ce n'est pas la prod en elle même, assurée par une équipe qui - scandale ou pas - n'aurai jamais ré-utilisé ces visuels, et n'aurai sans doute pas non plus accepté de travailler comme cela, à base de copiés-collés.
L'arrêt de la prod ? Ca n'a jamais été envisageable, il y a trop d'argent en jeu.
Seules des plaintes/procès venant des japonais pourraient eventuellement influer, mais je n'ai pas d'infos fiables a ce sujet.
Sinon on arrête rarement une prod parce qu'elle est "mauvaise" ;-\
Encore une fois, on ne sait pas ce que vaudra la série, il faut attendre. Je suis rassuré de ne pas voir MM en réalisateur (peut-être qu'il en aurai été capable, mais j'estime qu'il ne le méritait pas surtout) ... content aussi d'avoir pu mettre au courant un grand nombre d'artistes du milieu de l'anim fr, dont certains contactés depuis pour bosser sur cette prod, et qui ont pu répondre en connaissance de cause.
Tous ces visuels plagiés, sans cette polémique on les aurai peut-être retrouvé en bonus des DVD de la série, voir pourquoi pas en artbook (sic) ... on a donc aussi évité ça normalement.
Cf d'ailleurs le retrait en douce par LaPerrine du visuel plagiant le décor de Mimi O Sumaseba, sur le site TVFrance Intl.
Tout ce qui peut être encore rattrapé (ou masqué) sera fait en douce, sans bruit, sans excuses ...
Ce n'est pas l'idéal, mais en tous cas Maggiori & co savent désormais qu'on ne peut pas duper aussi facilement le public que les financeurs & autres pros.
Par contre, ce n'est pas utilisé pour obtenir des contrats, mais comme base de travail. Je crois pas que les financeurs soient très sensibles a des gens qui arrivent avec un dossier composé officiellement de visuels issus d'autres oeuvres ....... de plus, en général, ces dossiers de présentation, les auteurs les déposent, pour se protéger.
Si quand tu signes avec un studio pour le developpement graphique d'un projet, tu as une clause classique où tu t'engages texto a ne pas re-utiliser le travail d'autrui, ce n'est pas pour rien.
Jayana > on en a déjà parlé plein de fois, les plagiats de Maggiori concernent des visuels ayant servi à la communication (presse & co) du projet, ainsi qu'a la recherche de financements (dossiers de présentation & co).
On a vu des visuels plagiés sur des pages officielles présentant le projet, avec des credits LaPerrine/Maggiori ... on voit également des visuels plagiés dans le trailer vidéo disponible sur La Perrine ... on a vu des dizaines de visuels plagiés sur les sites de Maggiori, avec © LaPerrine/maggiori, etc ...
On peut aussi se demander, avec tous ces visuels bien copyrightés à leurs noms, si ils n'auraient pas déposé le dossier (sacd & co), ce qui serait une faute supplémentaire de leur part.
En tous cas, personne n'a jamais contesté l'utilisation pro de ces visuels, que ce soit Maggiori, ou les autres personnes travaillant sur le projet (y compris le directeur du studio La Perrine).
C'est ces abus à ces pré-étapes de la production qu'on souhaite dénoncer, ce n'est pas la prod en elle même, assurée par une équipe qui - scandale ou pas - n'aurai jamais ré-utilisé ces visuels, et n'aurai sans doute pas non plus accepté de travailler comme cela, à base de copiés-collés.
L'arrêt de la prod ? Ca n'a jamais été envisageable, il y a trop d'argent en jeu.
Seules des plaintes/procès venant des japonais pourraient eventuellement influer, mais je n'ai pas d'infos fiables a ce sujet.
Sinon on arrête rarement une prod parce qu'elle est "mauvaise" ;-\
Encore une fois, on ne sait pas ce que vaudra la série, il faut attendre. Je suis rassuré de ne pas voir MM en réalisateur (peut-être qu'il en aurai été capable, mais j'estime qu'il ne le méritait pas surtout) ... content aussi d'avoir pu mettre au courant un grand nombre d'artistes du milieu de l'anim fr, dont certains contactés depuis pour bosser sur cette prod, et qui ont pu répondre en connaissance de cause.
Tous ces visuels plagiés, sans cette polémique on les aurai peut-être retrouvé en bonus des DVD de la série, voir pourquoi pas en artbook (sic) ... on a donc aussi évité ça normalement.
Cf d'ailleurs le retrait en douce par LaPerrine du visuel plagiant le décor de Mimi O Sumaseba, sur le site TVFrance Intl.
Tout ce qui peut être encore rattrapé (ou masqué) sera fait en douce, sans bruit, sans excuses ...
Ce n'est pas l'idéal, mais en tous cas Maggiori & co savent désormais qu'on ne peut pas duper aussi facilement le public que les financeurs & autres pros.
A savoir si on va l'arreter lui, je ne sais pas.Ce type de methode encore moins, mais "les enfant D'okura"...
Disons que du coup c'est un peu devenu LA serie sur laquelle personne ne veut bosser, meme si tu as faim.
D'un coté je me dis " ouééééééé bien fait !!!!" et de l'autre , tout au fond , de voir une prod se peter la gueule ca fait chier.
Enfin la directrice de prod qui dit " je ne comprend pas pour quoi personne ne veut venir nous voir ???"
Heuuuuuuuuuuuu...
Non rien.
Disons que du coup c'est un peu devenu LA serie sur laquelle personne ne veut bosser, meme si tu as faim.
D'un coté je me dis " ouééééééé bien fait !!!!" et de l'autre , tout au fond , de voir une prod se peter la gueule ca fait chier.
Enfin la directrice de prod qui dit " je ne comprend pas pour quoi personne ne veut venir nous voir ???"
Heuuuuuuuuuuuu...
Non rien.
Smoke that shit
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neoc@limero
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Houla, attention, j'ai dut mal conjuguer la.
Ils ONT du mal a trouver du monde, et ca me FERAIT chier de voir une prod se peter la gueule.Et comme tu le dis Tsuka, ils finiront bien par trouver, plus la sous traitance etc...
En gros je voulais juste dire, plus clairement, un peu comme Hillikkus mais sans consideration financiere, que M'nM's ou pas, c'est toujours triste de voir une prod partir avec l'eau du bain.
Désolé, passé une certain heure, je crois etre concis et precis, alors qu'en fait...
Mais, je dois admettre, que ca m'a quand meme fait marrer qu'a la prod ils ne comprennent pas que vu "l'embrouille" , on ne se batte pas au portillon pour bosser dessus.
Scusez la confuse
Ils ONT du mal a trouver du monde, et ca me FERAIT chier de voir une prod se peter la gueule.Et comme tu le dis Tsuka, ils finiront bien par trouver, plus la sous traitance etc...
En gros je voulais juste dire, plus clairement, un peu comme Hillikkus mais sans consideration financiere, que M'nM's ou pas, c'est toujours triste de voir une prod partir avec l'eau du bain.
Désolé, passé une certain heure, je crois etre concis et precis, alors qu'en fait...
Mais, je dois admettre, que ca m'a quand meme fait marrer qu'a la prod ils ne comprennent pas que vu "l'embrouille" , on ne se batte pas au portillon pour bosser dessus.
Scusez la confuse
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