MATRIX RELOADED

[Little Lou]

Et puis j'ai dit que je referai plus de polémique pour ou contre Matrix, et si je suis cohérente avec moi-même, je devrais considérer que ce film n'en vaut pas non plus la peine, alors va fulminer ailleurs, tu seras gentil.

[Balak]

J'ai pas vu l'deux.
Mais j'ai un gros problème avec Matrix, qu'on peut résumer en 2 mots:

Keanu Reeves.

Faudrait que je le remate.

Mais bon, après avoir rematé pour la 51ème fois The Blade de Tsui Hark, où là pour moi y'a pas ambiguité, c'est chef d'oeuvre de A à Z, celui qui est pas d'accord c'est double mandale latérale triple loots piqué.

[XAV]

je suis d'accord que keanu reeves est pas un acteur infernal mais ca serait quand meme super con que tu rates tout l'interet de cette trilogie a cause de ca !!

[patrouchef]

voué c'est sur.

je me serais mordu les couilles d'avoir loupé entretien avec un vampire a cause de tom cruise...

[inceltor]

insultor j'aime bien pardon si je t'ai insulté.
J'ai essayé de comprendre tes arguments qui sont en fait ceux de ton critique de cinéma que je ne trouve pas objectif. Je m'en suis beaucoup plus pris à lui qu'à toi. J'ai fulminé après lui c'est sur.
C'est clair qu'on mangera pas de pop corn ensemble au cinéma, j'ai un problème de concentration quand un boeuf mange son pop corn à coté de moi. J'avoue alors être extrément con, tellement je fulmine

[Manuloz]

Moi je l'adore Keanu, s'il etait + là c'es + la peine de continué,
il est trop bon ds le film merde kel expression qd meme ^^.
(il en a pas beaucoup mais tjrs juste)

[hamoutaro]

SPOILER









ATTENTION









Bon je veux juste dire que pour moi la surenchères (et malheureusement la longueur) des scènes d'actions qui sont quand même fantastiques n'a que peut d'importance face à l'élément principal du film : son scénario !

Je sais pas si vous vous rendez compte mais on était à deux doigts de la catastophe "X Files" en lançant un scénario aussi vertigineux et en se décidant à élucider ce qui n'était qu'à demi mots évoqué dans matrix 1.

Le sauveur - la propétie - tout ça c'est casse gueule au possible et il fallait bien trouver un sens à tout ça (à part Dieu t'a envoyé pour nous sauver) et je trouve que l'explication donnée est vraiment géniale.

Certes je n'ai pas compris toutes les subtilités du scénario mais par contre la scène avec l'architecte et le fameux CHOIX qui est proposé à Néo m'a foutu une bonne baffe dans la gueule.

Le role de l'Oracle est donc aussi ambigu que le 1 le laisser entendre.

Le personnage de Morpheus est complétement "détruit" (et à mon avis c'est pour celà que son discours et son attitude sont aussi "hautaine" durant tout le film, c'est pour le faire tomber de plus haut) De ses convictions ne restent plus que des ruines.

Et surtout on met une bonne claque à cette histoire puante de "destin" de "rôle à jouer" et de "tout était prévu d'avance" que l'on nous rabache à longueur de film. Je trouve ça plus jubilatoire que n'importe quel "time bullet"

A la fin de Matrix 2 et grâce au CHOIX de Néo, tout reste à faire et la seule chose qu'il puisse faire c'est la Révolution.

La boucle est bouclée : le dernier chapitre peut commencer. J'espère simplement que Dieu va pas venir mettre son grain de sel pour sauver l'humanité........

[XAV]

^________^ !!!

[Gwen]

ouaip, pas con tout ça....

xav: je te redirais ce que je pense de la scene de teuf apres l'avoir vu une 2eme fois....mais c'est vrai qu'avec ton explication, je la trouve moins dénuée de sens et du coup moins conne.

Gwen, l'homme qui ne sait pas lire entre les lignes. :]

[Chron]

Bon, ça fait 3 jours que j'ignorais ce thread jusqu'à ce que j'ai vu l'objet du délit. J'en avais gros sur la patate donc mais c'était afin d'éviter toute mauvaise surprise (genre effet 6ème sens...^^; ). J'y suis allé cet après-midi et ce que j'en pense est assez mitigé comme finalement l'est mon avis sur le 1er...

Gros spoilers! Eviter de lire cette critique si vous ne l'avez pas vu, allez d'abord vous faire une opinion par vous même, et en plus comme ça vous pourrez pas dire que j'ai trop donné d'éléments du film...

Déjà, c'est sûr qu'on s'en prend plein la gueule avec ce film, c'est spectaculaire et plusieurs scènes scotche bien au fauteuil, le scénario est bien suivi, et donne pas mal d'éléments intéressant sur le monde, surtout à la fin. Mais aussi ce côté esbrouffe est assez fatiguant parfois... Le film commence immédiatement en mettant le rythme très haut. Mais de suite, ça en devient trop d'un coup avec la scène où Trinity tombe par la fenêtre avec le fameux effet "Bullet Effect" (le truc avec les trainées de balle au ralenti quoi... ^^;) . Cet effet qui est devenu la marque du film a été tellement galvaudé qu'il est difficile de revoir un tel effet sérieusement (même si c'est le seul film qui, légitimement, peut tout à fait utiliser l'effet vu que c'est le même univers, etc...). Heureusement, ils n'en ont pas abusé, il en reste qu'il a été utilisé pour une des scènes-clés du film. Pareil pour tout les autres effets... Si une volonté d'originalité a été apporté car les réal. étaient attendus au tournant, ils n'empêchent qu'ils se gênent pas pour ré-utiliser leur fond de commerce, on peut pas leur en vouloir évidemment et même ça peut apporter une homogénéité au film, mais n'empêche qu'on se dit avoir déjà vu ça quelque part, et que les ralenti des fois on se demande pourquoi ils en foutent, simplement parce que c'est joli sans doute. Ca n'améliore pas la visibilité du film et c'est pesant parfois...
Le défaut de Matrix, peut-être mais aussi le génie des Frères W. (on évite en finesse l'obstacle du nom ), ce film est un condensé incroyable d'innombrables sources : aussi bien Asie (HK, inde, Japon) Afrique, Amérique... Un point qui m' a étonné est aussi de voir la diversité ethnique judicieusement étudié du film : à part dans un film de Spike Lee jamais vu autant de blacks dans des rôles principaux, pas mal d'asiatiques aussi, pas trop de blancs (faut pas déconner le héros quand même...) même un Français! Lambert Wilson est d'ailleurs excellent dans ce rôle, qui fait rire les Français ayant un poil d'auto-dérision et pourra conforter les Américains qui le veulent dans leurs vision du petit frenchie séducteur ridicule et vulgaire...
Donc, pour ceux qui n'ont pas les références, le foisonnement est incroyable, pour ceux trop spécialisés dans un domaine par exemple le ciné HK, bcp de côtés n'ont rien d'extraordinaires. Cela pose aussi le problème de savoir quand est-ce que finit le pillage et où commence le pillage?Plutôt hommage, je pense, par exemple quand on voit le choix des réalisateurs pour "Animatrix"...
Quelques scènes fachent dans cet opus... Par exemple, la ressurection "miraculeuse" de Trinity qui laisse un drôle de goût... Où d'autres qui étaient tellement ridicules qu'hélas j'ai n'ai pu m'empêcher d'avoir un ricanement... Cômme le maître des clés, bon personnage mais dont le nom me fait penser au perso de Rick Moranis dans Ghostbusters... (d'accord là, c'est un poil personnel ^o^) Ce qui fait que je suis plutôt d'accord sur le fait que Matrix sont des films qui vieilliront assez mal, selon moi...
L'idéologie qui suinte dans certaines scènes me met assez mal à l'aise. Le discours guerrier et typiquement intégriste de Morpheus qui mène sa guerre sainte contre les machines (mis en contraste avec le gentil sénateur qui sait que Zion vit grâce à certaines machines). "L'Elu" et une ambiance de "religiosité" assez malvenue. D'ailleurs Zion, devient Sion en VF ce qui n'a pas tout à fait la même connotation. ^^; L'homme est-il juste un ramassis d'instincts primaux? Instinct grégaire et hypnotique (la scène de la fête m'a paru bien trop longue, la démonstration un peu lourde...) , instinct sexuel (c'est pas grave Keanu, ça arrive à tout le monde les petites pannes... ^o^), instinct de conservation? Bref pas grand chose à sauver pour l'humanité, d'ailleurs l'élu condamne Zion et l'humanité par son choix...
Enfin des personnages assez peu attachant, et qui en font tellement des tonnes que la prétention du film peut abasourdir. A la fin du film, on a beaucoup moins envie de se prendre pour Neo que l'on a envie de se prendre pour un mutant après X-Men 2...
En ajoutant en plus, l'horripilant rouleau compresseur publicitaire (j'avais rarement vu une chaine prendre carrément les couleurs d'un film, le pognon que ça a du leur couter... o_o), l'addition commence à être chargé pour classer Matrix parmi mes films préférés. Certes un film efficace, impressionant, et qui permet quand même de passer un bon moment, mais je ne pense pas un chef d'oeuvre incontesté...

Enfin pour conclure, une petite remarque sur le public en soi. Essayant de filtrer un minimum les infos sur le film, ca m'était quand même tombé dans l'oreille qu'après le générique était diffusé le premier teaser de Matrix revolution (le dernier opus prévu pour novembre). Donc, ce n'était pas quand même pas une info "collector". Pourtant peu de monde semblait le savoir, et donc selon l'habitude dès que le générique commence, la lumière se rallume, et tout le monde s'en va!!! Résultat, on était 5 dans la salle à voir ce teaser... Attitude typique du spectateur qui m'énerve assez et qui est une certaine forme de non-respect du film d'une certaine manière, comme s'en aller en plein-milieu d'un film ou laisser brancher son téléphone portable durant la séance... Si j'étais réalisateur, je mettrais toujours un petit truc à la fin comme ça pour faire chier le monde...

@+
Chron
Ps: Et non, j'ai pas fini! ^_^
Juste pour dire qu'avant la séance, on a eu droit aux bandes annonces de "Pirates des Caraibes", un film de...pirates, c'est bien vous suivez encore, avec Johnny Depp et teinté de fantastique. A voir je pense, malgré un titre ringard. Hulk qui m'a l'air de plus en plus sympa ( y a pas de super-méchant dans Hulk non?), ça va changer de Lou Ferrigno qui soulève des voitures au ralenti.. (ce qui prouve bien que Matrix n'a rien inventé... ) T3 qui m'a mis plus en confiance que les précédentes images, même si je continue à trouver l'idée de la "Terminatrice" ridicule... Et enfin, LE film que j'éviterais durant cet été : Tomb Raider 2... ^^;
Ca y est, c'est fini... En fait c'est tellement long que j'ai moi-même la flemme de relire... ^o^
si vous avez lu jusqu'ici, vous pouvez balancer vos lunettes

[Rafchan]

néo/trinity qui est pour moi l'une des premiere fois où je ressens la scene avec des sentiments proches d'une vraie relation sexuelle : les corps enlassés , la bave , la sueur , etc ....[/quote]

ha oé, la scène de sexe, mmrrrr @__@ très très sensuelle °x° elle participe à la crédibilité de la romance Neo/Trinity : une romance crédible et intérressante dans un film américain, c'est possible !!

sinon j'étais sure que la scène de la grotte allait faire fuir les puristes ^o^

perso j'ai adoré ! c'était évident que Zion serait représentée de façon "tribale" ( hum, je suis pas convaincue de l'expression ) dans la mesure où ... Zion est la capitale spirituelle de la Jamaïque ( écoutez un peu de Bob Marley les gars, ne serait-ce que pour votre culture, merde quoi -___-; )

comme l'a dit xav, il fallait pour Zion une opposition radicale avec l'ambiance froide de la matrice : un clip de rap de MTV ? haaa, parce qu'il n'y a que des noirs dans Zion sans doute ¬__¬; j'ai trouvé ça très très juste personnelement ^___^

[Little Lou]

Attends attends deux sec' j'ai rien compris

"C'est clair qu'on mangera pas de pop corn ensemble au cinéma, j'ai un problème de concentration quand un boeuf mange son pop corn à coté de moi."

Bon, de deux choses l'une: soit tu me traites de boeuf, soit tu vas au cinéma une fois par an au salon de l'agriculture; je préfère la seconde hypothèse à la première étant donné que la première partie de ton message n'était pas si belliqueuse.

" J'avoue alors être extrément con, tellement je fulmine"

1º) J'avoue ne pas comprendre la relation de causalité
2º) "extrément", c'est un mix entre extrêmement et excrément? Comme qui dirait, lapsus révélateur de la tournure d'esprit du gars.

Bon, quelques derniers mots, insultor (contente que ça te plaise, c'est comme ça que je t'appelle maintenant), parce qu'on fonce tête baissée dans le off topic, sinon: une critique n'est en aucun cas objective, pov BOEUF - à moins de croire à la beauté intrinsèque d'une oeuvre d'art, et ça, ça reste difficile à prouver. Et je préfère un avis totalement subjectif (ce mec n'a jamais revendiqué la moindre objectivité) à une critique qui se voudrait (faussement) objective.

Et maintenant je délaisse ce thread à tout jamais, j'en ai marre et j'ai des trucs à faire.

[trantkat]

Je suis parfaitement d'accord avec little Lou, excepté sur un point:
Une critique peut et doit être (au moins pour partie) objective...
Que je déteste ce film pour sa vacuité féconde de tape-à-l'oeil moche, est une chose... Cinématographiquement, c'est vraiment loin de sa prétention, et ça, c'en est une autre.
Ce film n'a aucun rythme. C'est écrit avec les pieds, d'une linéarité confondante, et ce sur un plan purement technique. Les scènes s'enchainent avec la subtilité d'un 30 tonnes, et les dialogues sont purement explicatifs... ce film est vide de sensibilité, tout y fonctionne en mode binaire. (Cela se justifierai-t-il par le fait que les machine fonctionnent sur le code binaire? ouh là là, encore une piste tès intéressante de justification à explorer!)
Ce qui m'amène à dire que c'est un gros BlockB. par essence pour ado, qui viennent voir de l'image. Justifier la construction bancale de ce genre de navet par des interprétations d'intentions (qui ne sont pas concrètement exploitées) est un manque d'honnèteté intellectuelle flagrant.
Un film obèse et analphabète. Mais je conçois que cela plaise, j'ai dans mon palmarès personnel des films de ce genre... J'ai seulement passé l'âge.

[Manuloz]

Encore des mots ki fache (toi aussi tu devrais commencer a courir ^^), ya des point faible ds le film mais de la à dire ke c'est 1 navet p'tain c'es pas possible.
Je vais pas m'eterniser mais ya 1 prob d'enchainement mais sa ma pas gacher mon plaisir et moi je trouve ke le film "has the style".
Ya pas ke des coté negatif merde, moi j'ai tt aimé ds ce film (pas tres objectif ^^).

Mais je vais nuancer en rajoutant ke c'es vrai k'il ya 1 manque d'effet dramatik (tension), on a pas trop peur pr les perso.
L'intrigue avance pas beaucoup mais ya beaucoup de chose cacher et je pense ke le revoir me fera pas de mal (de tte façon je suis trop en manque depuis vendredi je pense qu'à ça).

Puis de tte façon Neo il est trop CooL et c'es tt!!!!

[edit] Pr les combat du 1 ou du 2, je vois pas l'interet de les comparés au HK, les acteur la bas ils savent se battre depuis leur naissance ou preske, alors faut qd meme reconnaitre aux acteur le fait k'ils est appris le kun fu en temps record.

[re-edit] on pourra vraiment juger le film qd on l'aura vu en entier enfin avec revolution pr savoir su tt leur blabla mene a keke chose.

[Gwen]

au moins le film aura le merite de faire parler de lui. :]
..et pis faut ce calmer ici, c'et qu'un film apres tout! :]
(roh, vous prenez toujours tout trop a coeur!!! )

en tout cas, meme si j'ai préféré le 1er, pas question de décrocher le poster géant qui trone dans mon appart a cause du 2eme.


et toc. :]