[ANIM] Séquences mémorables

velo vert · Message par **velo vert** » sam. 24 juin 2006, 10:25

yuki nagato

hum pardon, heu, dans beck (que je n'ai pas vu) y a pas ce genre chose ?

folckhart · Message par **folckhart** » sam. 24 juin 2006, 10:34

Bonne question , n ayant regarder que le premiers ep de beck , je pourrais pas te dire , faudrait demander a quelqu'un qui aurait vu les deux pour comparer.

(soit dit en passant, le premier ep de beck n'etait pas super bien anime , je doute donc que les sequences de concert soient du meme nivo que celle de Suzumiya Harui )

hidro.j · Message par **hidro.j** » sam. 24 juin 2006, 10:49

Merci, je vous aime" ... "Je voudrais du saucisson

ya pas une erreur de tradiction là..

Manuloz · Message par **Manuloz** » sam. 24 juin 2006, 10:50

Den X> oué ! en effet, je me rappel que Ben avait mentionné un animateur qui avait travaillé sur cet OP, une des influence d'Imaishi qu'il site en interview, Masahito Yamashita.

Il y a quelques petites choses à voir sur ce fansite japonais :
http://www.geocities.jp/show_maya_fc/index.html

Folckhart> Dans Beck, il y a plusieurs concert mais dans mon souvenir aucun n'etait aussi pechu que celui de Haruhi, puis il utilisait plus de 3D pour les gros plan sur les mains... bref ça reste un souvenir confus...

Lien Youtube pour le concert : http://youtube.com/watch?v=0h64_gLFldk&search=enoz

En ce qui concerne Kyoto Animation, je vous recommande la lecture de ce message :
http://forums.animesuki.com/showpost.ph ... tcount=105

Je reste plutot d'accors avec ces conclusions, mais je dirais quand que ce sont de bons animateurs, mais aucunes personnalités ne semblent émerger du lot.

folckhart · Message par **folckhart** » sam. 24 juin 2006, 16:39

manuloz> D'apres certains , les animateurs de kyoto animation n auraient pas vraiment de merite a produire une animation fluide et realiste , du fait qu'on leur a donner assez de temps et de moyens pour faire bcp de frames et ainsi detailler et rendre plus fluide certaines animations et ce pas forcement au bon momment. Chose que n'importe qui pourait faire a condition d'avoir les moyens. Ce qu'on leur reproche c'est de faire quelque chose de trop impersonel et pas assez creatif?
Mon anglais n'etant pas tres bon, pourais tu m'expliquer ci ce que je viens de dire est vrai et si on leur reproche autre chose.
Autre chose que j'aimerais signaler , je trouve quand meme que l'editing (si on peut parler d editing) est tres bon dans haruhi , ainsi que la photographie.
"Cos in the first place, at least according to these circles, they have the wrong priority for animation (see Ben's comment). "
De quoi parlent ils lorsquils parlent de "priority for animation"?
Signifit il qu'ils favorisent trop le realisme ou framerate au detriment de la creativite ou autre chose, ou cela signifie qu'ils n'animent pas priotairement les bonnes scenes?

Den X · Message par **Den X** » sam. 24 juin 2006, 17:10

Mhmm... Je trouve le live très bien en tous cas.
A mon gout la batteuse aurait pu être un peu moins raide mais c'est déjà fort bien foutu pour de la série.

Imhotep.

Manuloz · Message par **Manuloz** » sam. 24 juin 2006, 18:11

C'est pas tout a fait ça, ce n'est pas sur que meme avec du temps d'autre arrive à faire aussi bien qu'eux.
Je pense pas qu'ils essayent de dire que Kyo Ani est un mauvais studio, au contraire ils essayent de faire au mieux (il faut dire aussi que Ben n'est pas fan des design moe).

Ce qu'il faut retirer du message, c'est si jamais tu te retrouve fasse à un otaku de l'animation japonais et que tu laisse entendre que les animateurs de Kyo Ani sont des genies, ils vont te rire au nez...

Personnellement, du fait que se soit tjrs les memes equipes d'animateurs, tjrs le meme staff sur ttes leurs series, on a pas vraiment vu d'evolution stylistique, c'est sans doute ce qui à causer se sentiment de lassitude.
Je ne pense pas que se soit dans la politique de la maison que de laisser les animateurs en faire qu'a leur tete et s'exprime à travers ce medium, de ce point de vu là, les directeurs de l'animation font bien leur travail ^^.

Bref, il font bien leur travail d'animateur làbas faut pas se dire que c'est des mauvais, au final.

Ca me rappelle Gonzo et Speed Grapher pourtant ils avaient sous la main un brillant animateur Hisashi Mori (encore lui), mais cette fois les chose on mal tourner et le resultat au final etait bien foireux, la faute à un manque d'intervalle, il me semble.

DenX> J'aime bien aussi l'animation sur le live, en particulier lors du gros plan sur Haruhi en mode rockeuse énervé!

velo vert · Message par **velo vert** » sam. 24 juin 2006, 18:35

Den X a écrit :A mon gout la batteuse aurait pu être un peu moins raide

ouais, quand elle tape sur son instrument juste apres que haruhi l'aie presentée, j'ai trouvé un peu cheap.

folckhart · Message par **folckhart** » sam. 24 juin 2006, 20:21

Manuloz> merci infiniment pour tes reponses , en lisant les post de animesuki , je me rends compte que le monde de l'animation est encore plus complex que je ne l'imaginais. C'est tres exitant de decouvrir toutes ces termes fascinant tel que "itano circus, zettai ryouiki, tsun-dere..." , ca fera bien marrer les jap de mon ecole.
J'aimerais savoir si il y a plusieurs categories et si oui , comment definir les otakus d'animation. Sont ils plus aptes a reconnaitres les qualites d'un anime? Dans ce cas , quel anime ou quelle partie d'anime peut etre considere comme bonne a leur gout ( ou kami sakuga ds leur jargon) ?

ps velo vert> c'est vrai qu'elle a pas trop "show off" sur ce coup la la batteuse, par contre j'ai trouve la basseuse lors de la presentation, terrible, son ptit mouvement de tete imperceptible , la synchro de ses doigts donnent l impression k'elle est vraiment "Groovy". Enfin faudrait que je montre ca un jour a un pote ki fait de la bass pour avoir son avis sur la chose.

Manuloz · Message par **Manuloz** » sam. 24 juin 2006, 21:27

Ces expressions me sont inconnues

A part l'Itano Circus qui m'est resté parce que j'en ai deja vu, mais les autres...

En ce qui concerne la notion d'Otaku, il faut pas me demander, je l'emplois que dans son sens galvoder pour parler d'anime fan japonais, il me semble que la vraie definition est un peu differente.
Quant à definir ceux qui s'interesse à l'animation, j'imagine qu'ils fonts la meme chose que nous tout en ayant bien plus de connaissance, et en y passant plus de temps.

Je pense que tout le monde peut reconnaitre de la bonne animation, le specialiste lui pourra te dire qui l'a animé au premier coups d'oeil ^^

Au passage, je poste cet extrait vers l'episode 8 de Sugar² Rune auquel la Gainax a participé, Hiramatsu y particpait en tant qu'assistant au directeur de l'animation.

http://youtube.com/watch?v=XgTsYUSIqb0& ... gar%20rune

Un passage me rappel fortement Imaishi, mais au credit il n'apparait pas, comme quoi il a une bonne influence sur les petits jeunes de la Gainax.

Tsuka · Message par **Tsuka** » sam. 24 juin 2006, 22:30

Pour ceux qui n'auraient pas vu l'épisode, et qui ont bien aimé l'extrait dispo dans la compil de Norio Matsumoto, voici la belle séquence de l'ép 12 de Noein sur laquelle Hiroshi Okubo a aussi participé :

http://www.youtube.com/watch?v=caf2hUQevU8

mitch · Message par **mitch** » sam. 24 juin 2006, 22:32

Ce qu'il faut retirer du message, c'est si jamais tu te retrouve fasse à un otaku de l'animation japonais et que tu laisse entendre que les animateurs de Kyo Ani sont des genies, ils vont te rire au nez...

En même temps, les otakus japonais sont pas forcément des animateurs...
ce qui fait qu'il peuvent zapper d'excellentes animations en apparence plus sobre. comme des actings...

Pour avoir regardé quelques épisodes de Haruhi, même si à la base j'aime pas du tout ce genre de design, je trouve le niveau de dessin, très régulier et homogène pour une série. c'est vraiment de très bonne qualité.
Mais surtout c'est l'une des rares séries japs où j'ai vraiment constaté un véritable effort sur les actings et ceci avec une bonne fréquence.
c'est souvent bien senti et juste.
C'est pas qu'une question d'intervallage.
C'est juste n'importe quoi d'affirmer ça...

Alors forcément ça pète pas de partout... ce serait un peu hors de propos en plus... c'est pas des fulgurances d'anim bien viriles de ouf gueudin ambiance je pose mes grosses couilles sur la table quoi...
mais c'est plus que pas mal dès qu'on y prête un peu attention.
La bonne animation c'est pas forcément des keums qui font tout exploser... même si je suis assez client...
Pour les actings animés subtils et bien à leur place je suis aussi plutôt client.

Manuloz · Message par **Manuloz** » sam. 24 juin 2006, 23:09

Je pense qu'il ya pas besoin d'etre animateur pour reconnaitre de bons acting dans un anime.

Faut pas na + se fier aux interpretation, d'interpretation, grossierement résumé, cette remarque vaut plus pour une sorte de comparaison entre un animateur et un Shinya Ohira like.

Les animateurs de Kyo Ani n'ont sans aucun doute pas a avoir honte de leur travail.

mitch · Message par **mitch** » sam. 24 juin 2006, 23:38

Je pense qu'il ya pas besoin d'etre animateur pour reconnaitre de bons acting dans un anime.

certes... mais tu simplifies quand même ce que ce que j'ai dit...
là quand je vois les morceaux choisis, ça privélégie un certain style d'animation même si tout ça c'est très chouette.
Les animateurs d'haruhi truc chose ne font manifestement pas dans le bourrin et il se tiennent aux modèles (qui sont somme toute d'un banal assez affligeant c'est vrai) donc pour des otakus ils n'existent même pas...
Alors voilà de toute évidence, les otakus japonais ont aussi leurs limites...

Les animateurs de Kyo Ani n'ont sans aucun doute pas a avoir honte de leur travail.

apparemment non...
maintenant ce serait intéressant de les voir s'illustrer si des prods plus originales visuellement parce que là :
j'étais moi même surpris que le taff soit aussi bon compte tenu de la chose, je crois qu'on peut dire qu'ils sont pros à ce niveau là...

Manuloz · Message par **Manuloz** » sam. 24 juin 2006, 23:45

A mon avis, c'est bien possible qu'il n'existe pas aux yeux des otaku car le travail d'harmonisation par les directeur de l'animation, et meme des animateur aux respect des design est tres correctement appliquer, et donc il est sans doute plus difficile de derterminer qui fait quoi et dc de les porter au nu, la limite se trouve pt ê là.

Car reconnaitre de l'acting, il y arrive à l'occasion, Norio Matsumoto par exemple a fait plusieur fois preuve de beaucoup de sensibilité dans Koikaze ou Haibane Renmei, on peut aussi mentionné Tetsuya Takeushi mais là pas de difficulté il a animé l'epsiode de H&C presque tout seul ^^

Loin de moi l'idée de simplifier ce que tu disais, je ne m'adressais qu'au premier ligne de ton poste.

Mais niveau action, il se debrouille aussi tres bien, voir FMP second raid pour se faire une idée.
C'est pour cela que je reste mitigé sur ces propos, d'un coté, je les comprend et de l'autre il est certain que les animateur clé du studio se debrouille dans leur domaine.

Tsuka> thx, mais il a triché la derniere sequence n'appartient pas à l'episode 12

J'en profite pour replacer la scene d'action de l'episode 28 de Blood + (Gainax again) :

http://youtube.com/watch?v=0p0BfWxZxTg& ... blood%2028

(apres les 2 min de blabla... un peu plus long que le morceau que j'avais poster à l'epoque)