La nature de métamatière et la désunion des parents

[Chron]

Est-ce qu'on peut considérer ça comme du double post ?
@+
Chron

[Tsuka]

C'est même un double-double-post, je trouvais ça joli :-]

[Friedrich]

Derrière son mysticisme, ce type a quand même de l'esprit et des propos assez éclairant. Vous ne devriez pas vous moquer de lui, je pense (et non, ce n'est pas un multi-compte )

Un singe qui n'arrive pas à casser ses noix avec une pierre se passera de noix. La nature de matière lui a imposé une méthode pour casser les noix et ne revient pas dessus. Il casse ses noix d'instinct et ne peut pas faire autrement que de casser les noix comme la nature de matière lui a imposé pour casser les noix.

Certes, la cassure conchoïdal est une des étape primordiale de l'évolution humaine, par l'établissement d'un protocole. Mais quand bien même, l'Homme, malgré toute sa technique, a bâti en se résignant lui aussi à des lois naturelles : les lois de la physique. Et il n'est pas le seul à pouvoir établir des protocole, il y a des tas d'exemples d'animaux qui en sont capable. Le castor, par exemple, dans sa construction de barrages. Là, tu auras beau vouloir croire que l'animal ne fait que suivre ces instincts génétiques, il n'empêche que dans la construction d'un barrage, il y a des contingences, des changements et des erreurs qui prouvent que ce n'est pas aussi instinctif que ça : certains castors réussissent mieux leur barrage que d'autres. (Et puis, dans la classification naturelle, l'Homme est classé dans les singes....)

L'Homme n'a fait que exterioriser par le langage ce qui existait déjà dans tous être vivant depuis toujours, la transmission de l'information qui est assurée par les gènes.

L'Homme a vu que la route du monde était glissante, alors au lieu de changer de bottes, il a changé la route. Mais fondamentalement cela revient au même car il fait partit du monde.

Heureusement pour la nature de matière seule l'espèce humaine possède l'intelligence. seule l'espèce humaine est capable de se libérer des liens instinctifs quelle a imposé aux autres éléments. Elle a déjà tant à faire avec l'intelligence humaine !!! Si les animaux et les végétaux possédaient l'intelligence et pouvaient se libérer des liens instincts, ça deviendrait ingérable pour elle.

L'intelligence permet aux humains de se libérer des liens instinctifs instaurés par la nature de matière. Ils peuvent vivre comme bon leurs semble pour leur bonheur ou pour leur malheur.

Les animaux et les végétaux ne le peuvent pas. Ils n'ont pas l'intelligence. Ils ont seulement l'instinct. Ils vivent comme la nature de matière leurs a imposée de vivre sans possibilité de dévier.

L'intelligence n'est pas nécessaire pour vivre dans la nature de matière. Pire, elle nuit à une vie matérielle dans la mesure où l'espèce qui la possède n'a pas accès aux béatitudes qui présentent la nature de matière comme un paradis.

Tu es dans la thèse de l'objectivisme. Tu n'as pas totalement tort, mais tu ne peux pas parler de libération. Quand une fleur pousse, elle s'étale depuis sa source. De la même manière, notre nature instinctive est la fondation de notre raison. L'esprit ne peut exister sans le corps. La science actuelle est en ce moment dans un grand bouleversement : nous sommes en plein dans la fusion des sciences sociales et des sciences exactes, engagé par des scientifiques tel que Georges Lakoff ou encore Edward Wilson. L'objectivisme et le subjectivisme ne sont pas deux thèses opposés, elles se complètent, de la même manière que le prévoyaient Sartre par son jonglage de la conscience entre l'en-soi et le pour-soi permettant le néant nécessaire à la prise de conscience.

Mais je dirais même plus : l'intelligence est un fragment de l'instinct ! En considérant le ressentiment de manière globale et incluant la perception, l'intellect est une désafectation de l'affect, un changement d'usage de structures innées par sélection épigénétique. Ce n'est pas seulement de l'idéalisme, ce point de vue nous permet non-seulement de résoudre le paradoxe du désenchantement du monde et de lutter contre le computationalisme, tout en restant dans le vrai.

On a beau être le plus grand mathématicien de tous les temps, si on a pas de yeux, donc d'impression sensitive corporelles, pour voir les chiffres, on ne peut rien faire ! Le platonisme a des limites. Les symboles mathématiques eux-mêmes ne peuvent être dénué d'une certaine histoire affective nous permettant de nous en imprégner (si vous regardez bien, vous pouvez voir comme des yeux, des visages dans les chiffres et les lettres, et de toute manière, les lettres au départ étaient des pictogrammes, le A étaient le dessin d'une vache etc, ce qui montre bien qu'il y a eu changement d'usage de structures affectives). Et sans imprégnation, pas de connaissance !

L'intelligence est l'énergie qui anime tous les êtres vivants de la nature de métamatière. Dans l'environnement métamatériel, tout est mu par l'intelligence.

Je ne sais pas. Peut-être. Mais il faut faire tout de même attention de ne pas confondre la carte et le territoire. Notre conception de l'intelligence, n'est peut-être qu'une conception.

L'intelligence nous est donnée dès notre naissance pour notre bonheur ou pour notre malheur. Pour notre bonheur si nous sommes capable de la maintenir séparée de nos insctincts. Pour notre malheur si nous mélangeons ces deux énergies.

Les instincts sont à l'origine de nos sentiments. Le bonheur ne s'obtient qu'avec une harmonie avec notre Ca. Il faut savoir libérer correctement nos pulsions instinctives pour être heureux. L'épanouissement est dans l'action générer par l'émotion. L'intelligence c'est l'adaptation, c'est un changement comportementale, c'est un moyen.
Le malheur dépend avant tout du sens du mélange : si on met au service l'intelligence pour améliorer notre vie, donc au service de nos instincts, cela amène le bonheur. Si c'est pour le réprimé, si c'est pour mettre nos instincts au service de l'intelligence, en refoulant le Ca, par la dureté par exemple de règles morales, par une autorité trop forte, là, on va vers le malheur.
Tu m'as pas l'air d'être dans le bon sens en te focalisant sur l'intelligence mais bon, tu as l'air d'avoir ta propre définitions de l'intelligence qui au fond doit être en accord avec tes instincts, vu que tu dois être passionné par ton prosélytisme....

L'évolution humain a deux activités majeures à sa disposition pour avancer : un moteur Science et un guide Croyance. Les deux sont évolutifs. Ils évoluent par des découvertes faites par des chercheurs qui deviennent des génies. C'est tantôt l'un qui est devant, tantôt l'autre. C'est tantôt la Science qui dépasse en évolution la Croyance, tantôt la Croyance qui dépasse en évolution la Science. C'est un cheminement tout à fait naturel.

Oui, voilà, tu dis à peu près ce que j'ai dit plus haut. Sauf que la croyance est liée à l'instinct.

La Science est un moteur. Elle fait avancer mais n'a pas vocation à voir loin.

Tout à fait d'accord. La science cherche le Comment, pas le Pourquoi.

La Science, c'est le moment présent. C'est le quotidien. C'est la vie matérielle. C'est l'instinct et les comportements instinctifs dans toute leur splendeur.

Ah, donc pour toi, la science ne mène pas à l'intelligence ? C'est un peu contradictoire.


Bon, après, tout ton délire autour de la métamatière et des extra-terrestres, c'est juste un moyen pour toi de lutter contre le désenchantement du monde. Contre le réductionnisme, le computationalisme, les limitations par validation objectives issus de la science comme par exemple que la Terre est ronde et qu'on serait enfermé dedans. Toutes ses thèses scientifiques qui se veulent immortels sont assez blessante pour l'affect, car l'Homme a toujours été habitué à voir le monde sans limite. Le choc créé par la technologie a été trop fort, du coup, certains se tournent vers la scientologie, ou le mysticisme comme toi. J'essaye aussi de lutter contre ce phénomène, mais je le fais avec de véritables armes. Tu devrais faire pareil, et te reconcilier avec ta subjectivité.

[Chron]

Jusqu'au moment où tu te rendras compte qu'il pompe ses pavés qu'il essaime un peu partout sur la toile d'un livre de Ron Hubbard ou un truc du genre.
Cette personne ne vient clairement pas pour discuter. Peut-être pour essayer de briller en société ?
En tout cas, si ça t'amuse d'essayer d'avoir une conversation avec ce genre d'énergumène, même si je pense que c'est plus une perte de temps qu'autre chose.
@+
Chron

[Friedrich]

Disons que je suis assez ouvert d'esprit, et je pense que peu importe avec qui on échange, cela permet toujours de développer un peu nos réflexions personnelles.

[Claude De Bortoli]

Là, tu auras beau vouloir croire que l'animal ne fait que suivre ces instincts génétiques, il n'empêche que dans la construction d'un barrage, il y a des contingences, des changements et des erreurs qui prouvent que ce n'est pas aussi instinctif que ça : certains castors réussissent mieux leur barrage que d'autres. (Et puis, dans la classification naturelle, l'Homme est classé dans les singes....)

Jusqu'à maintenant, le Terrien en avait une idée approximative avec la croyance en Dieu. Ca y est ! C'est fait ! il vient de le découvrir ! C'est un véritable univers fait sans matière aussi puissant que notre univers de matière. Il est peuplé d'êtres vivants faits de métamatière qui vivent dans une nature faite de métamatière. Il est régit par des lois immuables. Les deux univers vivent en symbiose. Ils s'échangent leur énergie.

L'énergie qui anime les êtres matériels est l'instinct.
L'énergie qui anime les êtres métamatériels est l'intelligence.

Les natures matérielles et métamatérielles vivent en symbiose. Elles s'échangent leur énergie.

la nature de matière transfère son instinct chez sa partenaire la nature de métamatière qui en a fondamentalement besoin.
La nature de métamatière transfère son intelligence chez sa partenaire la nature de matière qui en a fondamentalement besoin.

La nature de matière récupère l'intelligence en provenance de la nature de métamatière et la diffuse dans son environnement instinctif pour veiller au bon fonctionnement de sa biodiversité matérielle.
La nature de métamatière récupère l'instinct en provenance de la nature de matière et le diffuse dans son environnement intelligent pour veiller au bon fonctionnement de la biodiversité métamatérielle.

Les natures matérielles et métamatérielles utilisent des transmetteurs d'énergie pour leur symbiose. Ce sont l'espèce humaine pour le coté matériel et l'espèce esprit pour le coté métamatériel.

L'univers de matière est composé d'une structure de matière en perpétuel mouvement.

Il a aussi une personnalité : les biodiversités installées sur les planètes habitables. Sans ces biodiversités, l'univers de matière ne serait qu'une structure de matière sans vie. C'est sa personnalité que l'univers de matière cherche à garantir à tout prix. C'est pour cela qu'il vit en symbiose avec l'univers de métamatière lequel va veiller au bon fonctionnement des biodiersités installées sur les planètes habitables.

Comment va t-il faire ?

Il ne peut pas agir directement chez son partenaire matériel ; une barrière infranchissable les sépare. Il va employer un autre moyen. il va doter une espèce vivant dans l'univers de matière de son intelligence. C'est l'espèce humaine. Les humains vont faire le travail à sa place !! Ils vont veiller au bon fonctionnement de la biodiversité idéale chère à l'univers de matière sous le couvert de l'univers de métamatière. Ils devront rester en communication permanente avec l'instance détentrice et émettrice d'intelligence pour tous leurs comportements intelligents.

Tant que les humains respectent ce fonctionnement et restent en communication avec la nature de métamatière, tout va bien pour la nature de matière. Si au contraire il coupent unilatéralement la communication, leurs comportements intelligents deviennent anarchiques. Ils nuisent plus qu'ils n'harmonisent. C'est le pire des scénarii pour la nature de matière qui ne peut rein faire. Elle ne peut que subir. Elle, réputée invulnérable, devient vulnérable face à l'intelligence.

La science actuelle est en ce moment dans un grand bouleversement : nous sommes en plein dans la fusion des sciences sociales et des sciences exactes, engagé par des scientifiques tel que Georges Lakoff ou encore Edward Wilson. L'objectivisme et le subjectivisme ne sont pas deux thèses opposés, elles se complètent, de la même manière que le prévoyaient Sartre par son jonglage de la conscience entre l'en-soi et le pour-soi permettant le néant nécessaire à la prise de conscience.

L'évolution humain a deux activités majeures à sa disposition pour avancer : un moteur Science et un guide Croyance. Les deux sont évolutifs. Ils évoluent par des découvertes faites par des chercheurs qui deviennent des génies. C'est tantôt l'un qui est devant, tantôt l'autre. C'est tantôt la Science qui dépasse en évolution la Croyance, tantôt la Croyance qui dépasse en évolution la Science. C'est un cheminement tout à fait naturel.

Au temps de l'inquisition par exemple, la Science a dépassé la Croyance notamment grâce à la découverte de Gallilé. Actuellement, c'est la Croyance qui vient de dépasser la Science grâce à la découverte de la métamatière.

La Science et la Croyance sont les deux activités majeures de l'avancement de l'évolution humaine. Elles sont différentes. Elles doivent rester intègres et ne doivent pas se faire ingérence.

La Science est un moteur. Elle fait avancer mais n'a pas vocation à voir loin.

Le véhicule évolution humaine lui demande des vaccins, elle s'exécute.
Il lui demande prospecter et distiller encore plus de pétrole, elle s'exécute sans broncher.
Il lui demande des bombes encore plus destructrices, pas de problème pour elle. elle s'exécute

La découverte de la métamatière est une évolution de la Croyance. La Croyance n'avait pas évoluée depuis des millénaires. Depuis la découverte de la croyance en Dieu. Elle était complètement dépassée par l'évolution de la Science. L'évolution humaine l'a donc marginalisé. Elle s'est servie seulement du moteur Science pour avancer.

Le problème est que le moteur Science est intrinsèquement myope. Il fait avancer certes mais au hasard et l'évolution humaine a fini dans une impasse : le dérèglement climatique.

La Croyance vient d'évoluer avec la découverte de la métamatière. Elle vient de retrouver la vision sur l'éternité. Elle est maintenant en mesure de reprendre son rôle de guide de l'évolution humaine. Elle est capable de sortir le Terrien de l'impasse dérèglement climatique et lui faire retrouver un avenir durable et serein.

Le géocentrisme forcé des scientifiques !! Forcés de se croire le centre de la vie universelle par manque de moyens et d'outils matériels performants capables de visionner d'autres planètes habitables et d'autres fratries humaines. La Science ne voit pas assez loin ! Elle est condamnée à se croire le centre de la vie universelle. La Croyance, elle, n'est pas limitée par la performance des outils matériels. Son outil est l'intelligence. Pas de limite matérielle à l'intelligence. Elle peut voir voir, très loin. Elle peut même sortir de l'univers de matière. De cette position, elle peut visionner l'univers de métamatière et sa symbiose avec l'univers de matière.

Science et Croyance sont partenaires. Elles s'entraident pour évoluer.

L'évolution normal de la Science a montré à la Croyance que "Dieu n'est pas dans les Cieux". Cette croyance a volé en éclats et elle est devenue obsolète. La faute à la Science ? Non ! C'est le fonctionnement normal de l'évolution humaine. A la Croyance de s'adapter. C'est ce quelle a fait. Elle vient d'évoluer avec la découverte de l'univers de métamatière et sa symbiose avec l'univers de matière.

Bon, après, tout ton délire autour de la métamatière et des extra-terrestres, c'est juste un moyen pour toi de lutter contre le désenchantement du monde.

Deux univers adjacents vivent en symbiose.
Un univers fait de matière avec comme énergie, l'instinct.
Un univers fait de métamatière avec comme énergie, l'intelligence.

Les univers ont un besoin de l'énergie du partenaire.
L'univers de matière a un besoin vital d'intelligence métamatérielle.
L'univers de métamatière a un besoin vital d'instinct matériel.

Leur symbiose fonctionne grâce à un flux d'énergie. Des particules d'énergie migrent d'un univers à l'autre.
Des particules chargées d'instinct, en provenance de l'univers de matière, migrent dans l'univers de métamatière.
Des particules chargées d'intelligence, en provenance de l'univers de métamatière, migrent dans l'univers de matière.

Les univers ne peuvent pas agir eux-mêmes dans l'espace partenaire. Ils se dotent donc de transmetteurs d'énergie.
L'espèce humaine est transmettrice d'énergies symbiotiques. Elle est placée coté univers de matière.
L'espèce esprit est transmettrice d'énergies symbiotiques. Elle est placée coté univers de métamatière.

Les humains sont exceptionnels dans l'univers de matière. Ils sont hautement instinctifs parce qu'ils vivent dans un monde totalement dominé par l'instinct. Ils ont aussi l'intelligence. Leur intelligence est évolutive contrairement à leurs instincts qui sont figés au plus haut degré par les lois immuables de la nature de matière. Ils ont besoin d'évoluer en intelligence. Cette carence en intelligence est une pompe aspirant les particules d'énergie chargées d'intelligence en provenance de la nature de métamatière.

Les esprits sont exceptionnels dans l'univers de métamatière. Ils sont hautement intelligents parce qu'ils vivent dans un monde dominé exclusivement par l'intelligence. Ils ont aussi l'instinct. Leur instinct est évolutif contrairement à leur intelligence qui est figée au plus haut degré par les lois immuables de la nature de métamatière. Ils ont besoin d'évoluer en instinct. Cette carence en instinct est une pompe aspirant les particules d'énergie chargées d'instinct en provenance de la nature de matière.

Pour que la super symbiose des univers matériel et métamatériel fonctionne, les humains et les esprits doivent vivre en symbiose. Leur symbiose est le passage obliger, et le seul, des flux de particules nécessaire à la super symbiose des univers.

Les humains sont producteurs de particules d'énergie chargées d'instinct qu'ils transfèrent coté univers de métamatière. Ils sont receveurs de particules d'énergie chargées d'intelligence provenant du partenaire esprit qu'ils diffusent dans la nature de matière. Grâce à ces particules chargées d'intelligence, ils évoluent en comportements intelligents et améliorent leur environnement matériel.

Les esprits sont producteurs de particules d'énergie chargées d'intelligence qu'ils transfèrent coté univers de matière. Ils sont receveurs de particules d'énergie chargées d'instinct provenant du partenaire humain qu'ils diffusent dans la nature de métamatière. Grâce à ces particules chargées d'instinct, ils évoluent en comportements instinctifs et améliorent leur environnement métamatériel.

En aspirant les particules d'énergie chargées d'intelligence, les humains évoluent en comportements intelligents. Ils diffusent l'intelligence provenant de la nature de métamatière dans leur environnement matériel qui en a fondamentalement besoin.
En aspirant les particules d'énergie chargées d'instinct, les esprits évoluent en comportements instinctifs. Ils diffusent l'instinct dans leur environnement métamatériel qui en a fondamentalement besoin.

L'espèce humaine et l'espèce esprit sont très impliquées dans la mécanique des flux de particules d'énergie qui migrent d'un univers à l'autre. D'où leur immense responsbilité. La vie des univers matériel et métamatériel dépend de leur implication dans la super symbiose.

Toutes ses thèses scientifiques qui se veulent immortels sont assez blessante pour l'affect, car l'Homme a toujours été habitué à voir le monde sans limite. Le choc créé par la technologie a été trop fort, du coup, certains se tournent vers la scientologie, ou le mysticisme comme toi. J'essaye aussi de lutter contre ce phénomène, mais je le fais avec de véritables armes. Tu devrais faire pareil, et te reconcilier avec ta subjectivité.

La nature de métamatière est détentrice et émettrice d'intelligence. Pour comparer, la nature de matière, elle, est détentrice et émettrice d'instinct.

La nature de métamatière est intelligente au plus haut degré. La nature de matière est instinctive au plus haut degré.

Les humains vivent dans la nature de matière. Ils sont donc instinctifs au plus haut degré. Ils sont aussi intelligents. Leur intelligence n'est pas figée au plus haut degré. Au contraire, elle est évolutive.

La nature de matière dote le humains d'instinct au haut plus au degré une bonne fois pour toute .
La nature de métamatière, détentrice et émettrice de l'énergie intelligence, fait évoluer l'intelligence des humains.

C'est ce qui est en train de se faire avec la découverte de l'univers de métamatière. La nature de métamatière fait découvrir aux terriens un pan supplémentaire de son environnement intelligent.

La nature de métamatière est intelligente au plus haut degré. Les terriens ne sont qu'à l'adolescence de l'évolution de leur intelligence.

Dans le cas précis d'un processus d'évolution de leur intelligence, les terriens, dans l'adolescence de leur intelligence, n'ont de choix que d'écouter et de chercher à comprendre ce que leur enseigne la nature de métamatière par l'intermédiaire d'un humain. Leur niveau d'intelligence n'est pas à la hauteur de l'intelligence de la nature de métamatière pour discuter son enseignement.

[Claude De Bortoli]

Jusqu'au moment où tu te rendras compte qu'il pompe ses pavés qu'il essaime un peu partout sur la toile d'un livre de Ron Hubbard ou un truc du genre.

Je suis un chercheur en Croyance qui a découvert l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains. Je l'explique à mes contemporains.

J'ai puisé la découverte de la métamatière directement à la source de l'intelligence : la nature de métamatière. Sans intermédiaire humain.

La nature de métamatière m'a fait la grâce de me donner un surplus d'intelligence pour que je découvre un pan supplémentaire de son environnement. A ma charge maintenant d'expliquer cette découverte à mes contemporains.

Cette personne ne vient clairement pas pour discuter. Peut-être pour essayer de briller en société ?

Poses les bonnes questions si tu veux des réponses personnalisées. Sinon tu devra te contenter des copiés/collé.

En tout cas, si ça t'amuse d'essayer d'avoir une conversation avec ce genre d'énergumène, même si je pense que c'est plus une perte de temps qu'autre chose.

J'ai découvert l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains. Grâce à cette découverte, je sais d'où vient le Terrien, où il en est et où il doit aller.

[Claude De Bortoli]

Disons que je suis assez ouvert d'esprit, et je pense que peu importe avec qui on échange, cela permet toujours de développer un peu nos réflexions personnelles.

La curiosité et la persévérance sont deux mamelles pour évoluer en intelligence.

L'intelligence humaine est évolutive contrairement aux instincts humains qui sont figés par les lois immuables de la nature de matière. Elle évolue par des découvertes faites par des chercheurs qui deviennnent des génies.

J'ai fait une découverte majeures en Croyance. J'ai découvert le deuxième univers. C'est un univers fait de métamatière, avec ses lois, sa nature, ses êtres vivants, tous faits de métamatière. Il vit en symbiose avec notre univers de matière.

Sans l'univers de métamatière, pas d'univers de matière. Sans univers de matière, pas d'univers de métamatière.

Coté univers de matière, l'espèce humaine sert de liaison pour que s'accomplisse
la symbiose des univers.
Coté univers de métamatière c'est l'espèce esprit qui a cette fonction.

[Chron]

Poses les bonnes questions si tu veux des réponses personnalisées. Sinon tu devra te contenter des copiés/collé.

Eh les gars! C'est pas un bot !
Et qu'est-ce qui peux te faire croire que j'ai la moindre envie d'entendre tes divagations ?
Tu es si important que ça ?
Fais-moi un copier coller sur au choix :
[spoil]

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[/spoil]
Amuse-toi, je n'amuserai pas à perdre 5 sec de plus sur ce thread, ça suffit 5 sec de nourrir le troll, on t'a déjà trop titillé mon pauvre. Continue à spammer jusqu'à Tsuka en ait marre aussi.
Ah et joli site au passage...

http://www.multimania.com/religionetoiles/

Mention spéciale pour la bannière finale faite sous paint.
@+
Chron

[Friedrich]

En fait, tu avais raison Chron, ce type me quote sans me répondre en faisant un C/C de ce qu'il avait dit avant, je vais donc m'arrêter là dans la discussion, je crois.

Juste une remarque:

L'intelligence humaine est évolutive contrairement aux instincts humains qui sont figés par les lois immuables de la nature de matière. Elle évolue par des découvertes faites par des chercheurs qui deviennnent des génies.

Les instincts ne sont pas complètement figés car il y a évolution biologique, ils sont juste beaucoup beaucoup beaucoup plus lent à se modifier (souvent ça se compte en millions d'années), contrairement à l'intelligence et la culture. Il faut se méfier de tout absolutisme, même les monts se déplace, à leur rythme. Les lois de la physique elles-mêmes étaient différentes pendant l'ère de Planck.

[Tsuka]

Je suis un chercheur en Croyance qui a découvert l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains. Je l'explique à mes contemporains.

J'ai puisé la découverte de la métamatière directement à la source de l'intelligence : la nature de métamatière. Sans intermédiaire humain.

Pwned !
J'avais déjà posté ces mêmes phrases en page 1.
http://www.catsuka.com/interf/forum/vie ... 77#p383677

[Snowcrash]

On devrait enchainer avec la crise économique actuelle.
Qui sait ce monsieur aura peut-être la solution à nos problèmes

[Friedrich]

On devrait enchainer avec la crise économique actuelle.
Qui sait ce monsieur aura peut-être la solution à nos problèmes

Il n'y a pas de crise économique. La valeur économique a toujours été qu'un moyen contribuant à produire des biens réels depuis toujours, c'est un consensus imaginaire. Elle est née en même temps que la civilisation, via la prise de pouvoir par la force, le vol, le viol et la violence de dominants sur des dominés. Au départ de la civilisation, les dominants se servaient directement chez les dominés (en animaux agricoles, en blé etc), sans se soucier des conséquences. Ce vol des dominants sur les dominés a toujours lieu aujourd'hui : c'est l'impôt. Mais au bout d'un moment, ils se sont rendu compte que les dominés pouvait leur servir et produire pour eux. Ils ont compris que tout leur voler et les laisser mourir de faim les amèneraient à leur perte eux-aussi, car ils ne savaient pas comment produire. Ils ont alors mis une limite à leur vol. Cette limite a été alors un objet symbolique décidé arbitrairement, comme l'or. Chaque fois qu'un dominant volait un dominé, il lui donnait alors cet objet. Quand un autre dominant passé par le même dominé, et qu'il voyait cet objet, il savait alors qu'il ne devait pas le voler, et constitué la preuve que le dominé n'avait plus grand chose à donner. Cela économisait aussi au dominant le temps perdu à vérifier (surtout que le dominé pouvait cacher ses productions de récoltes). Les générations suivantes engendrés par les dominants, ayant perdu le sens de cet objet, commencèrent à le convoiter, et ainsi, par l'échange, le troc, naquit le marché. Si vous jugez mon histoire pessimiste, ma preuve confirmant ce fait est simple: supprimez le gouvernement d'aujourd'hui avec son armée et sa police et qui prend le pouvoir ? Les racailles et les gangsters, qui formeraient alors leur propre gouvernement, en confiant ensuite le pouvoir à leur descendance, ce nouveau gouvernement avec le temps finiraient alors par ressembler au nôtre. Avec le temps, en se complexifiant, la société est devenu plus passif. Mais c'est dans cette sauvagerie qu'à été conçu l'argent. En soi, la monnaie est déjà une dette, hérité de ce passé douloureux : la dette des dominants sur les dominés. Les billets que nous avons entre les mains sont du sang de dominés. Ce que nous appelons dette aujourd'hui, est donc en réalité la dette d'une dette. La véritable dette de l'Etat est infiniment plus grande que celle dont on nous parle. Mais tout cela n'a pas grande importance, ce qui compte c'est la production de richesse réels, l'argent ne doit servir qu'à cela, par tous les moyens. Le développement des moyens technologiques nous permettant de produire énormément (par la production à la chaîne notamment) a créé la société de surabondance dans laquelle nous sommes. La véritable peur, n'est pas aujourd'hui que l'on puisse arriver à manquer de nourriture pour tout le monde (dans les pays développés, l'ancrage médiatique sur la pauvreté des pays en développement est un moyen de nous détourner des faits), mais que cette abondance, donne l'illusion au prolétaire qu'il n'y a plus besoin de travailler et s'auto-détruit comme on a pu le voir après les trente glorieuses, avec les dérives de la société de consommation. On a compris alors que pour que les classes inférieures travaillent, il valait mieux ne pas trop les payer. Une expérience de psychologie dont j'ai oublié le nom prouvait que plus on donne un salaire important à quelqu'un, moins il s'investit dans son travail. Pour mieux maîtriser les salaires, la hausse de la dette public a alors été provoqué volontairement en supprimant le pouvoir qu'avait l'Etat d'emprunter à la banque centrale par l'article 123 du traité de Lisbonne. Les moyens d'augmenter les salaires ne manquent pas, mais grâce à la crise et à la dette, on peut prétexter que non. La crise économique n'est aujourd'hui qu'un moyen médiatique pour mettre la pression sur le peuple pour qu'il travaille. Elle constitue le fouet pour faire bosser le fainéant qu'est advenu l'Homme occidental en devenant un consommateur. Et malheureusement, parfois, certains coup de fouet se perdent. L'économie est ce qui permet de gérer les productions nécessaires à nos besoins. Mais quand la capacité de production dépasse ce dont on a besoin, ce n'est plus économiser qui garantit la survie de la société, mais le gaspillage.

(Je précise que c'est juste de la spéculation, je ne fais pas du prosélytisme comme l'autre )

[Chron]

Par contre, si parfois tu pouvais faire des paragraphes et des retours à la ligne pour articuler ta pensée et aérer le tout, ça donnerait plus envie de s'y pencher... ^;
@+
Chron

[Friedrich]

Ah non, moi j'aime bien comme ça